1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

FAQ ПП334. Взаимодействие с ФАС

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем kam711, 02.10.10.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.832
    Благодарности:
    22.379

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.832
    Благодарности:
    22.379
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/threads/149627/']Решения гос. органов (ФАС, АС и пр.) по вопросам техприсоединений[/URL][/B][/SIZE]

    Итак, Ваше взаимодействие с СО зашло в тупик :mad:

    Вспоминаем слова "врагам не сдается наш гордый "Варяг" и внимательно читаем ПП861.

    Важный момент почему 861, а не 334. ПП334 вносит изменения в предыдущие законодательные акты, основной законодательный в нашем случае ПП861 от 27.12.2004. Вот с ним неплохо ознакомиться перед тем, как начинать бодания в ФАС.

    Согласно пункту 2 ПП 861 Федеральная антимонопольная служба является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по обеспечению контроля за соблюдением правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии.

    Поэтому все дальнейшие разборки с СО ведутся в ФАСе.

    Надо также понимать, что разборки в ФАС крайне долгая процедура и не всегда понятным результатом. Поэтому прежде, чем писать в ФАС, лучше лишний раз пытаться договориться с СО, путем письменных угроз обращения в ФАС, можно приложить подготовленное в ФАС письмо.

    Возможные случаи

    Вариант 1
    Вы подали заявку, СО говорит, что не будет подключать.

    Внимательно читаете ответ от СО и ПП861, конкретнее Правила технологического присоединения. Возможно сетевики правы, в последнее время их несколько "подлечили" по этому варианту.
    Если уверены, что Вы правы -

    Вариант 2
    Вы подали заявку, СО выдает Договор и ТУ, но Вам они не нравятся.

    Обычно это касается ТУ, но стоит обратить внимание на Договор. Часто в нем бывают весьма веселые пункты, приводящие к тому, что на законном основании могут не подключать более полугода. Например, что срок продлевается на время согласования документов по землеотводу
    Опять таки, лучше сто раз подумать и согласовать за день рабочую документацию по проекту, чем два года бодаться в ФАСе и судах. Но это ИМХА, каждый решает для себя сам.

    Вариант 3
    Вы радостно подписали Договор и ТУ, но проходит полгода и на Ваш запрос "что происходит" приходит ответ, что СО предпринимает все усилия, но "лампочки Ильича" Вы не увидите ближайшие десять лет

    Снова много думаем, пытаемся решить вопрос с СО путем шантажа ФАСом, некоторыми уступками в виде временного подключения ограниченной мощности на период выполнения договора. Не получается -

    Пишем письмо в ФАС
    Если ничего не помогает пишем письмо в ФАС. Писать лучше в региональное управление, поскольку центральный всеравно перешлет в регионы. А займет это несколько месяцев. Региональный управление ФАС по МО здесь. Примерный текст письма во вложениях.

    Подаем письмо в ФАС
    Можно отправить заказным письмом с уведомлением, можно подать в офисе. Письмом дольше, но офис УФАС по МО находится не слишком удачно, поэтому решаете сами.

    Далее, надеюсь, продолжат коллеги по этому мероприятию, поскольку сам в состоянии последней стадии бодания с ЗЭС...
     

    Вложения:

    • ЗЭС_1_.jpg
    • Безымянный.JPG
    • Безымянный1.JPG
    kam711 , 02.10.10
    #1 + Цитировать
  2. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    191

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Пермь
    ОК, конечно все сугубо индивидуально, есть непуганые и еще и обмороженные напрочь СО (моя, например), поэтому при подаче заявки я сразу предупредил (письменно!), что в случае неотправки договора обращусь в ФАС. Не помогло.
    Перед тем как обратиться в ФАС, рекомендую хотябы по диагонали прочитать регламент ФАС. Кратко - рассматривать могут до 9 месяцев (откладывать заседания).
     
    andre777 , 02.10.10
    #2 + Цитировать
  3. St®ict
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0

    St®ict

    Участник

    St®ict

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Перенесу сюда на мой взгляд очень полезное по данной теме сообщение S@dovoda, надеюсь он не обидится:

    "В связи с постоянно всплывающими вопросами о взаимодействии с ФАС, даю справку:
    Сотрудники ФАС не ведут личного приёма. Консультации и разъяснения только в рамках
    Административный регламент по исполнению государственной функции по даче разъяснений по вопросам применения федеральным антимонопольным органом антимонопольного законодательства:
    http://www.fas.gov.ru/law/21283.shtml

    Там же изложен порядок обжалования действий (бездействия) должностных лиц ФАС.
    Всем, кто обратился в ФАС или собирается это сделать, настоятельно рекомендую ознакомиться с Регламентами, поскольку это государственный орган с весьма специфическими функциями и его деятельность строго регламентирована по всем позициям.

    Помимо упомянутого, важен также следующий документ:
    Административный регламент по исполнению государственной функции по возбуждению и рассмотрению дел о нарушениях антимонопольного законодательства:
    http://www.fas.gov.ru/reform/regulations/16538.shtml

    Возможно, кому-то понадобится и вот это (не все СО признаны монополистами):
    Административный регламент по установлению доминирующего положения хозяйствующего субъекта:
    http://www.fas.gov.ru/law/17392.shtml
    Обратите также внимание на Приложения к регламентам (в формате .doc) - там бланки заявлений, жалоб, графики приёма, схема процедур рассмотрения жалоб и обращений и пр. "


    Оригинал сообщения тут: http://www.forumhouse.ru/threads/60580/#post-1543022
     
    St®ict , 02.10.10
    #3 + Цитировать
  4. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    191

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Пермь
    Добавлю из опыта в ФАС (личный случай, но тем не менее): ФАС это практически как суд, т.е. с пакостями юристов СО, и даже откровенным включением "дурки" (!) Если нет юридического образования то лучше консультируйтесь с юристами. Знайте, что и в ФАС юристы не могут знать все доскональнейшим образом (у них кроме Вас делов по горло), поэтому если что - намекайте на Ваши зацепки. Пишите ходатайства между заседаниями, если возникла необходимость.
     
    andre777 , 02.10.10
    #4 + Цитировать
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, не обижусь. Поскольку мы "валандались" в этой конторе без малого год, я бы много чего мог про неё рассказать, но пока воздержусь, поскольку решение по нашему делу там вынесли, а что из этого получится - пока совершенно не ясно. Не исключаю даже, что придётся обращаться повторно - вот так там могут решить дело "в вашу пользу". Фактически от одного монополиста отправили к другому. Но комментировать решение не буду, потому что слишком много ещё предстоит выяснить. Можно считать это суеверием, да и ситуация наша очень непростая и вряд ли типичная.
    Вообще, эта лирика не для форума, поэтому добавлю кое-что по сути.
    Процедура разбирательства действительно похожа на судебную, но есть одно принципиальное отличие. В гражданском или арбитражном процессе суд - это арбитр между сторонами (истцом и ответчиком), здесь же дело возбуждает ФАС против ответчика, а заявитель скорее имеет статус потерпевшего, а не истца, и его роль более пассивна. Если этому полностью поддаться (а вас комиссия к этому будет подталкивать: сидите и любуйтесь, а ещё лучше - не ходите на заседания, не мешайте работать), то дело может быть решено "за вас", но совсем не так, как бы вам хотелось. Скорее уместна аналогия с разбирательством по административному делу, например, в ГАИ: госорган накажет виновника, а ваши проблемы останутся вашими (или страховой компании). Поэтому следует обязательно знакомиться с делом, хотя это и весьма хлопотно, изучать все документы, грамотно писать и подавать ходатайства и вообще пытаться влиять на ход процесса. Если есть такая возможность, есть смысл нанять юриста: от него здесь может быть даже больше пользы, чем в суде. И ещё техническая деталь: если участвует представитель, то судебная доверенность не годится, поскольку ФАС - госорган (не все нотариусы включают этот пункт, а доверенность нужна только нотариально заверенная). Имейте в виду: против вас будет работать вся мощь юридической службы монополиста! Они выкапывают порой такое, что спецслужбам не под силу. Тут были высказывания, что там-де сидит один юрист дядя Вася на всю контору - это не так. Штаты там невероятно раздуты и юристов - пруд пруди. По сути они, правда, ничего не решают, а только выполняют задание руководства: утопить вас, желательно поглубже, чтобы другим неповадно было. И делают это с невероятным рвением, поскольку карьера, кризис и т. д. и т. п. Там не действуют никакие логические аргументы: только силовые.
     
    S@dovod , 03.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    155

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имейте ввиду, что после ФАса у энергоснабжающей организации есть три месяца на обжалование решения в арбитраже.
    Мы замочили Ленэнерго в ФАСе в мае, через три месяца, ленэнерго подало
    заяву на обжалование решения ФАС в Арбитражный суд СПб.
    Так что в конце октября пойдем в арбитраж.
    Вы готовы также идти до конца?
     
    Dingo , 05.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Зедияров

    Зедияров

    Зедияров

    Гость

    Меня сетевая отказывалась подключать, после того как я выполнинил все по ТУ, ссылаясь на то что якобы хозяева подстанции против (вымогали с меня 36000 р за подключение)

    Я написал в ФАС и через неделю сетевики приехали и все подключили, а ФАС нашла еще нарушения и до сих пор ведет разбирательства с привлечением к ответсвенности главы администрации нашего поселка
    Наша глава лично приезждала ко мне и просила что бы я забрал заявление из ФАС, но я ведь не клоун, чтоб писать, а потом забирать. пусть все получат то что заслужили.
     
    Зедияров , 14.11.10
    #7 + Цитировать
  8. St®ict
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0

    St®ict

    Участник

    St®ict

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Цитата из разъяснений ФАС отсюда: http://fas.gov.ru/clarifications/clarifications_25365.html

    Так вот, если вы хотите чтобы ФАС возбудила дело не подавайте жалобы (заявления) по электронной почте. Не тратьте зря время. ФАС рассматривает такие письма всего лишь как обращения руководствуясь Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Регламетном ФАС России о возбуждении дел работа с электронными письмами не регламентируется. Поэтому на ваше электронное письмо-жалобу ответят через месяц, что "Ваше обращение рассмотренно и принято к сведению. Если хотите подать официальное заявление, то подавайте в соответствии с Регламентом ФАС". Жаловаться куда-либо на ФАС по этому поводу, имхо, бессмысленно - больше времени потеряете.

    Выдержка из АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ АНТИМОНОПОЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ВОЗБУЖДЕНИЮ И РАССМОТРЕНИЮ ДЕЛ О НАРУШЕНИЯХ АНТИМОНОПОЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    Содержание и требования к представлению заявления, материалов. Порядок принятия антимонопольным органом заявления, материалов и прилагаемых к ним документов и сведений

    3.11. Заявление, материалы оформляются в письменном виде в произвольной форме и должны быть подписаны заявителем или его представителем.

    В заявлении должны содержаться сведения о заявителе и о лице, в отношении которого подано заявление, описание нарушения антимонопольного законодательства со ссылкой на законы и (или) иные нормативные правовые акты, существо требований, с которыми заявитель обращается, а также перечень прилагаемых документов.

    К заявлению, материалам прилагаются документы, свидетельствующие о фактах нарушения антимонопольного законодательства (далее - документы). В случае невозможности представления таких документов указывается причина невозможности их представления, а также предполагаемое лицо или орган, у которого эти документы могут быть получены.

    3.12. Коммерческая тайна, служебная тайна или иная охраняемая законом тайна, содержащаяся в документах, не может служить основанием для отказа в их предоставлении антимонопольному органу. При этом заявитель должен указать исчерпывающий перечень документов и сведений, составляющих коммерческую тайну (за исключением документов и сведений, которые не могут являться коммерческой тайной в соответствии с законодательством Российской Федерации), служебную или иную охраняемую законом тайну.

    3.13. Документы и сведения, указанные в заявлении, материалах, должны быть достоверными. Прилагаемые документы должны представлять собой оригиналы или копии оригиналов (надлежащим образом оформленные и заверенные). В последнем случае заявитель должен подтвердить достоверность и полноту таких копий. К заявлению, материалам должна быть приложена опись всех представленных документов и сведений.

    3.14. Заявление, материалы, а также прилагаемые документы и сведения должны быть представлены на русском языке. В случае обращения в антимонопольный орган заявителя, являющегося иностранным лицом, документы должны быть представлены на иностранном языке с заверенным в установленном порядке переводом на русский язык (с проставлением апостиля компетентного органа государства, в котором этот документ был составлен).

    В случае если документы изначально составлены на русском языке, то их предоставление на иностранном языке с заверенным в установленном порядке переводом на русский язык не требуется.

    3.15. Заявление, материалы вместе с документами направляются в антимонопольный орган следующими способами:

    - почтовое отправление;

    - доставка заявителем лично;

    - доставка курьером под расписку.


    3.16. Заявление, материалы считаются представленными со дня их регистрации.

    3.17. Заявитель при подаче заявления, материалов или в течение срока рассмотрения заявления, материалов в дополнение к представленным документам и сведениям вправе представить в антимонопольный орган любую информацию, которая, по мнению заявителя, является важной для принятия решения о возбуждении дела.

    3.18. Работник антимонопольного органа регистрирует заявление, материалы в день их поступления.

    Если заявление, материалы представлены заявителем (уполномоченным лицом) лично либо курьером, то по требованию заявителя (уполномоченного лица) работник антимонопольного органа, осуществляющий регистрацию заявления, материалов делает отметку об их поступлении на втором экземпляре заявления, материалов.

    В отметке на экземпляре заявителя содержатся дата регистрации заявления, материалов, номер регистрации и подпись работника антимонопольного органа, осуществившего регистрацию.
     
    St®ict , 23.12.10
    #8 + Цитировать
  9. St®ict
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0

    St®ict

    Участник

    St®ict

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну если влом и ситуация не критическая то можно и не ехать. Только тогда забудьте о том, чтобы по Вашему письму дело возбудили.
    Реакция будет как я писал выше - придет письмо (мне не пришло еще, но говорят отправили и по моей просьбе текст зачитали по телефону) о том, что ваше обращение принято к сведению и если вы хотите подать заявление то подавайте в соответствии с Регламентом.

    Еще раз - заявления по электронной почте ФАС рассматривает как обращения и дела по таким обращениям не возбуждает.

    Жаловаться, имхо, бесполезно т.к. формально они правы.
     
    St®ict , 28.12.10
    #9 + Цитировать
  10. Realestate4
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    0

    Realestate4

    Живу здесь

    Realestate4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Истра
    Это я плюсанул случайно)
    Мое ИМХО, я подавал в ФАС лично и кое-что поспрашивал там.
    1. Лучше приложить все документы в хронологическом порядке, т.е. первый договор, ваш мототказ, второй договор, второй мототказ и т.д. В договорах даже можно желтым маркером выделить пункты, которые СО не меняла не смотря на мототказы.
    2. Копии.
    3. Копии заверенные вашей росписью. У меня есть на работе штампик "копия верна", я все листы им заверил + подпись + расшифровка подписи + штампик с датой. Как говорил один мой знакомый "юрист" чем больше печатей на документе тем больше его сила))
    4. Мототказы прилагать обязательно, у меня тоже ничего не было со штампами от СО, это не важно. Я свои документы распечатывал сам подписывал, отксеривал и сам же заверял, как указано выше.
    В ФАС мой пакет был заценен и одобрен. Правда дело пока не возбудили и никакой реакции, так что все ИМХО.
     
    Realestate4 , 01.02.11
    #10 + Цитировать
  11. msp
    Регистрация:
    13.11.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    msp

    Участник

    msp

    Участник

    Регистрация:
    13.11.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    По нашему делу ФАС "забодала" в суде МОЭСК.
    Сылка www.msk.arbitr.ru/?doc=1&id_sec=385...=0&antispam=8273&SubmitButton=%CD%E0%E9%F2%E8.
    Электричества пока нет((.
    Если пройтись на kad.arbitr.ru поиском, то еще можно ознакомиться с аналогичными делами
     
    msp , 24.03.11
    #11 + Цитировать
  12. ВВадим
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    0

    ВВадим

    Живу здесь

    ВВадим

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Вот письмо:
     

    Вложения:

    • vnutr_doc_moesk_1.jpg
    • vnutr_doc_moesk_2.jpg
    • vnutr_doc_moesk_3.jpg
    ВВадим , 26.03.11
    #12 + Цитировать
  13. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа, ФАКи создавались как справочная информация, а не место для разговоров за жизнь.:no:
    Убедительно прошу высказываться по теме.

    Позиция ФАС России:

    «На основании пунктов 16.1 и 25.1 Правил, работы по монтажу ответвления воздушной линии от внешней (ближайшей расположенной за пределами земельного участка заявителя) опоры воздушной линии до точки технологического присоединения осуществляются сетевой организацией».
     

    Вложения:

    • _1_~1.JPG
    • 1_1_~1.JPG
    lobz , 08.04.11
    #13 + Цитировать
  14. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    439

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Москва
    1. В центральном аппарате ФАС РФ есть Общественная приёмная, где бесплатно можно получить консультацию по интересующим вопросам.

    2. У этой же приёмной есть страница в Facebook, можно спросить и там.

    3. Руководитель или его замы территориальных управлений ФАС обязаны вести личный приём населения. Опять же, можно сходить на прием перед подачей жалобы. Запись на приём по поводу дела, уже находящегося в рассмотрении, не практикуется (видимо запрещена)
     
    ivan_iv , 17.06.11
    #14 + Цитировать
  15. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Образец Заявления в ФАС. Это только вариант, подумать все равно надо.

    Зеленым выделено то, что нужно поменять под себя.

    Пишем строго в ФАС РФ, в главную!

    Потом, все что получаем после подачи Заявления в ФАС досылаем им. Прямо так и пишем на текстах писем, Мот. отказов: в ХХХэнерго, Копия: ФАС РФ.
     

    Вложения:

    lobz , 18.06.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также