1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Мягкая черепица: нужна ли в "пироге" гидроизоляционная пленка?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем SoloveySv, 30.09.10.

  1. РоманМаксимов
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    РоманМаксимов

    Живу здесь

    РоманМаксимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Мягкая черепица (предварительно Ико). Что лучше сделать на коньке коньковый аэроатор (вроде ридж мастер) или самодельный аэратор? (крыша высокая -7,5 м, и с длинными скатами)
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Москва
    Пластиковый вентконек можно ставить только там, где снега не бывает или в летнем доме. А то его занесет при первом же снежке и вентиляция прекратится. Это практически при любом уклоне мягкой кровли. Самодельный аэратор это всегда дороже и геморойнее чем стандартный покупной. берите такой, что снегом не занесет.
    Что касается предыдущих вопросов, то:
    Для мягкой кровли пленку поверх утеплителя кладут по всей его поверхности. то есть там, где холодный треугольник, и пленка ляжет горизонтально. Пленка будет выполнять только роль ветрозащиты. Заканчивается она там, где заканчивается утеплитель. Значит не только до желоба не доходит, но и на карнизный свес не выходит. Вход воздуха будет через щели в подшивке карнизного свеса.
    На круглом эркере лучше поставить выход в виде трубы с колпаком. Если верх достаточно плоский, то надо взять Alipai для плоской кровли.
     
  3. Shishkalov
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Shishkalov

    Участник

    Shishkalov

    Участник

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область, г. Каменск-Шахтинский
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имеется помещение 19х6, собираюсь ставить крышу с мягкой черепицей. Крыша вальмовая, с теплой мансардой на половине здания, на второй половине холодный чердак. С пирогом вроде бы все понятно (посмотрел на сайте производителя... все вполне доступно описано), вот только мансардную крышу хотелось бы обшить изнутри таким образом как на фото 1.1308556866.jpg чтобы страпила все просматривались. Посоветуйте пожалуйста какой должен быть при этом пирог для правильной теплой крыши.
    Спасибо.
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301
    Адрес:
    Торонто
    Толщина ватного утеплителя в стропилах не меньше 250мм,с воздушной прослойкой между утеплителем и обшивкой крыши, минумум 40 мм. На это все обязательно пароизоляцию. Остальное по деньгам и предпочтениям.
     
  5. Shishkalov
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Shishkalov

    Участник

    Shishkalov

    Участник

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область, г. Каменск-Шахтинский
    Так в том то и дело, что есть желание чтобы стропила остались видимыми, т. е. утеплитель между ними никак не получаецца (Если идти слоями, чтобы было как на фото, то сначала стропила, потом доска, набитая всплошную без зазоров и щелей, а вот дальше? еще один слой стропил? и между ними утеплитель?
     
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301
    Адрес:
    Торонто
    Тогда сверху по доскам обшивки 200 мм пенопласта.
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Москва
    Для начала определитесь какие стропила вы хотите видеть. Если по качеству устраивают именно те, которые уже есть (несущие), тогда весь пирог собирается сверху.
    26.jpg
    Про 250 мм. Roracotta слегка погорячился. В ростовской области не так холодно. Достаточно 150 мм. А вот пенопласт не советую. Обрешетка то наверху все равно нужна, а к чему ее крепить, если сплошным слоем пенопласт? так что лучше обычный базальтовый утеплитель.
    Второй вариант:
    Если утеплитель будет укладываться между несущими стропилами, тогда снизу - просто декоративные балки - имитация.
     
  8. Shishkalov
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Shishkalov

    Участник

    Shishkalov

    Участник

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область, г. Каменск-Шахтинский
    Спасибо, Матильда, огромное, особенно за иллюстрацию. Я примерно так и предполагал, хотел только услышать подтверждение своих мыслей от специалистов. Тоже думал и про имитацию балок, но по цене они выходят дороже чем натуральные, в ручную состаренные, хоть с натуральными и возни больше, но денежный вопрос тоже играет роль и немаловажную)
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301
    Адрес:
    Торонто
    Исхожу исключительно от минимальных требований КОДа. У нас в крыше не может быть меньше 250мм утеплителя.
    Насчет обязательности вентзазора на крыше, не буду спорить. Скажу только, что у нас его никогда не делают. :hndshk:
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Москва
    Ого! А как же делают кровельный пирог? И какие у вас температурно-влажносные условия на улице? Конденсат то где? У нас крыша без вентзазора через годик вот так выглядит, с плесень, грибком и прочими радостями:
    без вентзазора.jpg
     
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.301
    Адрес:
    Торонто
    Nikakogo krovel'nogo piroga.

    И какие у вас температурно-влажносные условия на улице? Конденсат то где? У нас крыша без вентзазора через годик вот так выглядит, с плесень, грибком и прочими радостями:
    Посмотреть вложение 1021739 [/quote]
    Никакого кровельного пирога.
    1. Стропила.
    2. ОСБ.
    3. Пергамин.
    4. Шингелс.
    Все.
    Откуда будет конденсат, если подчердачная температура и наружная одна и та-же?
    Именно для того, что бы под чердаком не собиралось тепло, провоцирующее конденсат и сосульки на крышах, в полу чердака обязательно наличие 35-40 см утеплителя и хорошая вентиляция чердака.
     
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Москва
    "Вот удивили". У вас просто подкровельным пространством является весь чердак. его то вы и проветриваете. А в мансардах этот холодный чердак сжимается до 5 см. вентзазора. А под мягкую кровлю, естественно, даже гидроизоляционная пленка не нужна. если бы вы металл или керамику укладывали на кровлю, то пришлось бы и пленочку на стропила уложить и контробрешетку.
    Кстати, холодный чердак это намного лучше чем мансардное утепление. но наш народ упорно заселяет чердаки. :aga:
     
  13. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    466

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Shishkalov

    По схеме Matilda ваша крыша выйдет в копеечку, да и когда ее отрисуете, будет много нюансов по свесам, лобовой доске и т. д. В вашем случае сделайте бутафорию из тех же стропильных досок, но просто изнутри, после пароизоляции. Выйдет проще и дешевле.
     
  14. Shishkalov
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Shishkalov

    Участник

    Shishkalov

    Участник

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростовская область, г. Каменск-Шахтинский
    Strul, да наверное так и сделаю, и толщина крыши получится тогда поменьше и расходов на пиломатериал поменьше) имитацию страпил можно будет подвесить снизу уже не через каждые 60 см... единственное что нагрузка на основные страпила увеличится, но думаю это будет не такая уж и критичная нагрузка, спасибо за совет
     
  15. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Москва
    Как Вы считаете, не пойму. Зачем имитация. ? Делается это так.
    Ставите стропила, сразу обработанные и окрашенные. Сверху по ним набиваете тоже окрашенную половую шпунтованную доску, самую тонкую, типа 27 мм. Стропила возьмите 150, шире не нужно. На сплошной настил набиваете пароизоляцию, затем брус 100х50, с шагом ширины листа утеплителя, ставите утеплитель, затем поперек 5х5 и тоже закладываете утеплитель, На него паропропускную мембрану. Затем снова поперек (и теперь уже по стропилам) еще 5х5 - это вент зазор. Затем обрешетка и ОСБ.
    В результате получится тот же пирог, только с готовым декоративным подшивом. И что тут удорожает?
    На рисунке имеется прогон - поперечный брус - очень полезная вещщщь. Тоже смонтируйте - плоскости держать будет.


    Здесь посмотреть можно. https://www.forumhouse.ru/threads/110988/page-6 Целая тема о ТимберФрейме, где используется эта технология. В теме есть ссылка на последней странице, там конкретика по данной технологии.