1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог пола первого этажа - подскажите как правильно

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем den40rus, 30.09.10.

  1. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Всем день добрый!

    Исходные данные такие - есть фундамент - монолитная ж/б плита, на ней выложен цоколь высотой 5 кирпичей (т.е. своеобразное корыто получилось, по крайней мере в дожди это был бассейн :)] ). На цоколе стоит дом, уже под крышей и пора делать полы первого этажа.

    План действий наметил такой:
    1) укладываю внутрь "корыта" гидроизоляцию, либо просто битумом прохожусь
    2) укладываю эппс 50мм по всему периметру и по всей площади пола
    3) поверх ЭППС засыпаю керамзит
    4) поверх керамзита укладываю пленку и заливаю песчано-цементную стяжку.

    Каковы будут мнения?

    PS: В приложении фото конструкции сама плита и цоколь
     

    Вложения:

    • 315d8dae5a66.jpg
    • 55c5557c2f4c.jpg
    den40rus , 30.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    В принципе нормально. Но я б по периметру цоколя слой пенопласта до 10-15см увеличил. По пеример у стяжки между ней и стеной слой пенополиэтилена 1см. Плёнку под стяжку не надо. Стяжку по сетке или с фиброй.
     
    Winder , 30.09.10
    #2 + Цитировать
  3. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    ну в принципе 10 можно сделать, 15 уже не пролезет - учтем.

    А зачем там он там?

    сетка это само собой. Я пленку предполагаю чтобы песчанно-цементная смесь сквозь керамзит не ушла... кстати его (керамзит) трамбовать надо?

    И основной вопрос, м.б. лучше сперва слой керамзита, а по верх него слой ЭППС и по нему стяжку делать?
     
    den40rus , 30.09.10
    #3 + Цитировать
  4. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Минск
    den40rus
    в конце вам хорошая мысль пришла,
    лучше конечно ЭППС положить сверху керамзита..
    Я бы по верху керамзита пролил бы слабым раствором, 6/1 (песок/цемент), далее пленка, ЭППС, сетка, стяжка

    Да, раствор жидкий не надо делать
     
    AN100 , 30.09.10
    #4 + Цитировать
  5. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    если по ЭППС заливать стяжку, то там никакой пленки и не надо. Основное что беспокоит это все таки как теплей будет по первому варианту или по второму, С точи зрения физики - то вроде как монописуально, т.к. слои просто суммируются, но интуитивно кажется что разница есть...

    ЗЫ: Зачем керамзит проливать раствором то? по идее воздух как раз лучше теплоизолятор чем раствор...
     
    den40rus , 30.09.10
    #5 + Цитировать
  6. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Минск
    den40rus
    можно без стяжки, просто песочком просыпать, чисто для удобства укладки ЭППС и чтоб ЭППС не на гранулах лежал, а по всей плоскости.
    Хотя вместо керамзита можно и песком засыпать...
    Пленка под ЭППС- для устранения возможного капилярного подсоса из-за- допустим неплотной укладки ЭППС (или где то не плотно получилось).
    А керамзит вниз потому, как утеплитель, он гораздо (в разы) уступает ЭППСу
     
    AN100 , 30.09.10
    #6 + Цитировать
  7. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Я по своей плите буду делать так:
    Стяжка цементнопесчаная 3 см
    ЭППС 10 см
    Стяжка 3 см
    Чистый пол.
    можно заменить первую стяжку песком - но его труднее заровнять и затрамбовать
    Все упирается лишь в деньги )
     
    ayupakhomov , 30.09.10
    #7 + Цитировать
  8. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    У вас цоколь всего 16 см?

    У меня керамзит в качестве засыпки в основном будет идти, т.к цоколь порядка 40-50см (с учетом подвенечного оклада), там как раз все коммуникации идут (вода, канализация, отопление, электрика, слаботочка).
     
    den40rus , 30.09.10
    #8 + Цитировать
  9. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Дом из газобетона, без кирпичного цоколя. Т.е. "пирог" прилегает вплотную к первому ряду блоков. Каюсь, не посмотрел ваши фото. Мой вариант вам совсем не к месту :)
    Коммуникации у меня выведены через плиту в грунт.
     
    ayupakhomov , 30.09.10
    #9 + Цитировать
  10. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    То что ЭППС в разы лучше керамзита - это естественно. Вопрос в том что лучше? за изолировать посильней от земли и поменьше в области теплого помещения или же наоборот?

    Теплую плиту когда делают, почему-то ЭППС под бетон кладут, а не наоборот...
     
    den40rus , 30.09.10
    #10 + Цитировать
  11. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Минск
    den40rus
    ну да, в теплой так и делают, еще так делают при МЗЛ на пучнистых грунтах, под ленту укладывают с хорошим выходом ЭППС в стороны от ленты. Да и СНиП по этому поводу есть.Но там ЭППС может выполнять одну или несколько функций, одна это чтоб под фундаментом не промерзло и невспучило фундамент, если две функции- то чтоб не вспучило и утепление пола...
    У вам нужна всего одна функция- утепление пола...У кого первый этаж перекрыт плитами утепляют пол, а не потолок подвала.
    За чем вам дополнительно расходовать тепло или аккумулировать его в такой толще слабоватого утеплителя, как керамзит? Не лучше ли "отрезать" линию холода более теплым утеплителем в ближайшей точке к теплому помещению? Стены не рассматриваем, там совсем другое...
    И при том, вы утеплите цоколь- это хорошо, хотя не зная вашего фундамента, трудно оценить рациональность такого утепления. Теперь, если окажется, что утепление цоколя слабовато, нарисуйте сами движение холода с наружки через цоколь к полу, в случае если ЭППС внизу и вверху. Будет ли разница?
     
    AN100 , 30.09.10
    #11 + Цитировать
  12. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    В принципе здравая мысль.
     
    den40rus , 30.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Али-бастр
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    155

    Али-бастр

    Живу здесь

    Али-бастр

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Старый Оскол
    Что-то все отрицательно к пенопласту у нас относятся. мол мыши и т.д.
    Может лучше пол выстелить газобетонными плитами а по ним стяжку цементную?
     
    Али-бастр , 30.09.10
    #13 + Цитировать
  14. den40rus
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10

    den40rus

    Живу здесь

    den40rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    А смысл в газобетоне? И что за плиты такие дайте ссылочку пож. посмотреть на них хоть.

    А мыши - то не очень понятно как им туда забраться, снизу плита - сбоку кирпич, сверху стяжка...
     
    den40rus , 30.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Али-бастр
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    155

    Али-бастр

    Живу здесь

    Али-бастр

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Старый Оскол
    Газобетон утеплитель не много хуже пенопласта по теплопроводности. Но
    не горит, гораздо прочнее, нет вредных выделений газа. Вообще почитайте экологов. много лет бьются над запрещением применения пенополистирола в строительстве. Ну а насчет мышей . эта тварь везде пролезет и там её не достанешь и ей будет мягко и тепло и грызть легко, иди в любую сторону!
     
    Али-бастр , 30.09.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также