1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 233

Сборник советов планирующим строительство самостоятельно. Личный опыт

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем irusya8, 30.09.10.

  1. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    371

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Ижевск
    И ещё узнал что монтажная пена не преграда для насекомых. Ночью залезают под отлив, внутри пролезают в щели в пену шва окон (грызут ее) и шебуршат там. Нервирует. И сделать не знаю чего.
     
  2. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    5.814
    Благодарности:
    2.581

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    5.814
    Благодарности:
    2.581
    Адрес:
    Москва
    беда обычных пен - легко крошится, перешел на Flexifoam - мягкая пена, упругая (чаще синия) очень плотная, не крошится не сыпется, не сильно дороже

    естественно после грабель на которые наступил)
     
  3. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Геленджик.
    Садовый шланг гардена (55р за метр, снаружи красный, внутри черный, с имитацией армирования между слоями,) размера 1/2, оказался барахлом. За первые 2 месяца выцвел и стал жёстким, за год закаменел. Противоестественно треснул в районе соединителя.
    Я отрезал треснувший кусочек и попробовал насадить быстросъемный соединитель, но оказалось что для соединителя 1/2 шланг толстый (растянулся по диаметру) а для соединителя 3/4 маловат.

    Проблема решилась таким образом - в ковшик набрал крутого кипятку из чайника, принес ковшик к месту, окунул конец шланга в кипяток. В кипятке шланг размягчился и сжался до нормального размера 1/2. через пару часов закаменел, но я успел одеть соединитель.

    Грядки-огород спасены.

    Удивительно что, серый шланг "дорн" (на момент покупки он стоил 12 р метр, в 3 раза дешевле гардены), уже 5 лет сохраняет эластичность даже зимой в мороз.
     
  4. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    371

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Ижевск
    Центральный водопровод. В котельной стоит насос повышения давления хвс. Иногда проток настолько низкий что внутренний датчик автоматики не срабатывает и приходится идти включать вручную. Если бы заранее проложил провод из кухни в котельную (через весь дом) то можно было бы включать из кухни.
    Ещё неплохо было бы заранее предусмотреть промежуточный колодец на вводе в дом. Для того чтобы была возможность поставить насос туда. Так как водопровод подземный и глубина его 2 метра то на преодоление этих 2 метров тоже тратится давление. А оно летом в конце выходных очень низкое то насос на горизонте водопровода решил бы эту проблему. Так как толкать проще чем сосать.
     
    Последнее редактирование: 22.05.23
  5. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Геленджик.
    у меня так

    upload_2023-5-22_18-29-26.png

    Накопительная бочка набирается из водопровода при любом, самом минимальном давлении.
    Насосная станция, примерно вот такое устройство
    upload_2023-5-22_18-31-41.png

    (насос + реле давления + гидроаккумулятор) поддерживает воды в доме давление 3 атм.
    Насосная станция включается и поднимает давление если из центрального водопровода давление ниже 2.5

    При достаточном объеме накопительной бочки - "горизонт" не играет решающего значения. Лишь бы бочка набиралась когда в центральном водопроводе была вода.
    400 литров бочки хватает в обычном режиме для 5 человек на сутки, без особых ограничений (готовка еды, стирка, приём душа).
    Для спокойствия я бы удвоил объем бочки.
     
  6. powershot720
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    321

    powershot720

    Живу здесь

    powershot720

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему мнению такие проблемы возможно решить различными радио или wi-fi реле (выключателей, пультов). Сейчас полно различных релюшек, которыми можно решать включение-отключение удаленных устройств.
     
  7. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    157

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    157
    На мой взгляд, наиболее важный совет для начинающих - финансовый.
    Много об этом уже говорилось, но надеюсь, что совет всё равно будет полезным.
    Опять же на основании собственного опыта и моих друзей, и после строительства нескольких домов.

    Финансовая ошибка
    Итак, это самая частая ошибка из-за неправильной оценки расходов. Именно доп. расходы стройки выбивают из колеи, создают долги, кредиты и т. д. В итоге это часто приводит к недостроям.

    Из-за чего так происходит?
    Ошибка кроется в том, что, являясь профессионалом в своем каком-то деле, но не будучи экспертом в стройке, мы считаем, что можем правильно спланировать и оценить саму стройку и для этого больших знаний не требуется. Это же не адронный коллайдер и не обсерватория, а просто кирпич, просто газобетон, знаем сколько стоит одна единица товара, стоимость работы и т. д

    Дальнейшие рассуждения примерно такие: на готовый фундамент, к примеру, ставим дом 10х10, высотой в 3 метра - это около 800 блоков газобетона размером 400х250х600. Знаем стоимость блока, умножаем на кол-во и получаем дешевый результат.
    "Хорошо, – думаете вы. – плюс раствор, это, к примеру 25 кг на 1 м3, то есть 50 мешков на дом. Стоимость мешка знаем, умножаем на кол-во и тоже всё отлично"

    Итого, материал плюс раствор дают нам великолепную цену дома. Но все кругом пугают, что надо добавить плюс 30% от бюджета на доп расходы, хорошо, добавляем 30% и всё равно видим отличный результат по итогу.

    Тут возникает вопрос, то ли вы что-то не так посчитали, то ли все эти статьи про большие расходы стройки - просто фейк и развод доверчивых самостройщиков.
    Правильный ответ - вы что-то не так посчитали!

    Как считать правильно?
    К примеру, мы сейчас говорим только про холодный контур одноэтажника без плит перекрытия, без коммуникаций, без отделки и тд

    1) Цена на материал:
    Всегда меняется, в зависимости от сезона. Если будете покупать материал в сезон, то можете смело набросить к стоимости блока 25% сверху. Оптимально закупаться в акциях декабря-февраля.

    2) Доставка:
    Узнаем сколько блоков на одном поддоне. К примеру, 20 блоков в поддоне, и в машину помещается, к примеру, 20 поддонов. Итого получается 2 полные шаланды. Узнаем стоимость доставки. Чаще всего шаланда не может подъехать к объекту строительства вплотную и вам нужен манипулятор, который имеет меньшую грузоподъемность. Узнаем стоимость одной смены манипулятора. Шаланда есть, манипулятор есть, а кто будет чалить, нужны руки для крепления груза с шаланды на манипулятор и с манипулятора на объект. Ищем руки, узнаем стоимость рабочей силы. В сезон стоимость доставки аналогично увеличивается.

    3) Отдельно считаем сопутствующие материалы по следующей логике:
    - Для блоков нужна арматура - считаем сколько прутков на дом, узнаем общую стоимость. Добавляем доставку по схеме выше, с учетом, что чаще всего - это 6-ти метровая арматура и доставка может быть дороже.
    - Для дальнейшей облицовки или утепления нужны анкеры или базальтовая сетка - считаем стоимость, считаем доставку по схеме выше.
    - Для кладки первого ряда нужна гидроизоляция и цементно-песчаный раствор - считаем стоимость и доставку.
    - Для дверных и оконных перемычек - считаем сколько арматуры надо на пространственный каркас для одной перемычки, сколько на ЭППС, сколько бетона для заливки, сколько досок для опалубки. Умножаем на количество перемычек или погонный метр, в зависимости от того, как считали.
    - Для армопояса - арматура, утеплитель, опалубка, бетон по схеме выше. Так как армопояс должен заливаться сразу по всему объему, то вероятнее всего - это будет не самомес, а надо заказывать бетон отдельно. Узнаем, к примеру, почем М350 за 4м3 с учетом доставки.
    - и тд

    4) Косвенные расходы, которые важно всегда учитывать:
    - если строители опытные, то в первый день стройки вам выкатывает список на А4 всего того, что надо для старта: Х кг гвоздей, Y кг саморезов, шнурка, маркеры, щетки, веники, лопаты, ведра, шланги, насосы, тележки, электроды, сверла и тд
    - для замешивания растворов нужна хорошая бетономешалка, а не сломанная дешевая по которой пока оформляется претензия/возврат, и стройка остановилась.
    - для кладки верхних рядов нужны леса, звоним, узнаем стоимость аренды и доставки (обычно берут на две стороны дома с дальнейшей перестановкой). Или закупаем 3 куба досок 200х50. Узнаем стоимость и доставку
    - песок и гравий на стройплощадке - само собой разумеющиеся атрибуты. Узнаем стоимость и доставку.
    - про рабочих всё очевидно, что надо обеспечить туалет, бытовку, душ и т. д. Узнаем стоимость аренды с доставкой.

    5) Доп расходники:
    Чтобы работать с блоками нужны перчатки, много перчаток, чтобы пилить арматуру, нужны диски по металлу, много дисков, тоже касается гвоздей, саморезов, пленки и т. д. Примерно заложите круглую сумму на такие расходы

    6) Далее отдельной таблицей считаем стоимость работ:
    - стоимость возведения стен с учетом подготовки раствора и возведением лесов за 1м3
    - стоимость устройства перемычек за погонный метр
    - стоимость устройства дым/вент каналов за погонный метр
    - стоимость возведения перекрытия за м2
    - стоимость возведения кровли за м2
    и тд

    7) Форс-мажоры:
    Не всегда получается так, что рассчитанный объем совпадает с фактом. Отсюда доп расходы на мелкие доставки, когда чего-то не хватает и надо довезти. Это самые дорогие доставки, которые отъедают бюджет. Обязательно заложите круглую сумму на такие форс-мажоры. Не всегда получается так, что вы заказали, к примеру, арматуру сразу для блоков, для перемычек и для армопояса одной машиной и одной доставкой. Иногда материалов может не хватить!
    Чтобы избежать стресса, готовьте себя к следующим ситуациям. Очень часто бывает ложное ощущение, что вот сейчас то вы уж точно всё купили строителям и им всего уже хватает и можно выдохнуть. Если вас посетила такая мысль, значит вы купили 85% от требуемого объема. Да, именно так, и не удивляйтесь, если завтра вам позвонит прораб и попросит срочно что-то докупить, а вы уже уехали с объекта и привезти некому. Это классика) Это стройка) Итог, срочная неэффективная доставка.

    ИТОГО: Суммируем теперь все наши расходы за материалы, доставки, аренды, работы, форс-мажоры и т. д. На заключительном этапе, когда вы всё максимально точно посчитали, учли сезонность, доставку и стоимость работ, то вот именно сейчас к итоговой полученной сумме надо добавить 30%.
    Вот это и будет примерно вашими расходами!

    СОВЕТ: Если денег не хватает, а желание строиться присутствует, то лучше разбейте стройку на этапы и покупайте долгохранимые материалы заранее.
    К примеру, в первый год фундамент, на второй год купить стеновой материал, но правильно подготовить его к зимовке. Потом докупить необходимые к стройке материалы/приспособления именно с длительным сроком хранения, если есть возможность их где-то хранить (лопаты, ведра, тележки, ЭППС, полиэтилен, щетки, шнурки, перчатки, диски, гвозди, саморезы и тд).

    Тренируйтесь правильно учитывать расходы - это сделает стройку предсказуемой и сэкономит вам деньги и нервы. Надеюсь, для кого-то эти советы будут полезными.
    Успехов в строительстве!
     
    Последнее редактирование: 25.06.23
  8. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.256

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Новосибирск
    Бесконечно количество причин, по которым приходится нести дополнительные затраты. Редко выпадает неожиданное денежное вознаграждение в повседневной жизни, а вот непредвиденные расходы на стройке - это с избытком.
    Из вышеперечисленного всё справедливо, но не задеты траты на найм работников и "неожиданно" возникающие дополнительные работы. Я уже молчу про банальные претензии: "...а мы раствор для кладки сами поднимать на второй этаж не договаривались..." Или: "...а в Газель мусор мы грузить не будем. Это работа не оплачивалась." и т. п.
    Часто возникают ситуации, когда банально приходится выгонять работников, нанимать других, демонтировать плохо сделанное и платить и за демонтаж и второй раз за одну и ту же работу.
     
  9. TeXnology
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.587

    TeXnology

    Живу здесь

    TeXnology

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.587
    Адрес:
    Владивосток
    Есть организации, которые занимаются сметами. Несете им свой проект и за денежку они составят вам полный расход материала и коридор цен. По данной смете можно уже оценить стоимость строителей или фирмы - дорого берут или нет.
    Многие скажут, что это лишние траты, но в итоге это сэкономит вам деньги.
     
  10. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    8.292

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.196
    Благодарности:
    8.292
    Адрес:
    Полевской
    Из свеженького - оригинальное устройство фиксирующее калитку в закрытом состоянии,
    0000 — копия — копия.jpg
    При открывании шайба проворачивается, при закрывании встает в исходное положение - никакой возни со шпингалетами и т. п.
    Вместо пружинки тормоз вполне можно сделать из любой подходящей резинки.
     
  11. TeXnology
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.587

    TeXnology

    Живу здесь

    TeXnology

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.587
    Адрес:
    Владивосток
    Если есть время, скетчап осваивается за 4 дня. Все уроки есть на ютубе. Только в 3Д ты сможешь подумать о высоте подоконников, высоте розеток и выключателей, об инсоляции, как лучи солнца будут освещать помещения, куда падать и многое другое. А редактировать одно удовольствие, не понравилось, подвинул. Модель стула не понравилась, скачал из интернета новый. В библиотеке скетчапа миллионы готовых моделей. Если есть время (например зима), то очень рекомендую сделать в 3D.
    Я столько ошибок нашел благодаря объемной модели. Например понял, что нужен еще ряд блоков только тогда, когда стал тянуть вентиляцию. И такое бывает.
    А чтобы оценить помещения, надо делать угол камеры приближенный к зрению.

    Вот здесь я решал на какой высоте будут выключатели. Фигурки сделаны под мой рост и рост жены.
    Высота выключателя.JPG
     
  12. SergeiSS_NN
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    739

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    876
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Благодаря СкетчАпу, в котором прорисовал свою баню, очень хорошо представил её. Кое-что поменял или дополнил. Не тогда, когда начал строить, а до начала стройки. Изменения вносил только в те элементы, которые ещё не были построены. Например, немного изменил конструкцию крыши (в проекте) уже тогда, когда стены были поставлены.
    Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/30516105/ в моей теме про баню, есть ссылка на 3D-видеообзор бани, сделанный на основе СкетчАпа. Без 3Д редактора я бы это не сделал... Но, что самое главное, я в процессе проектирования смог рассмотреть все эти виды, со всех ракурсов...

    Вывод: надо просто "уметь готовить" и всё получится.
     
  13. Revenger1972
    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    4.955
    Благодарности:
    15.304

    Revenger1972

    Дом на печи своими руками

    Revenger1972

    Дом на печи своими руками

    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    4.955
    Благодарности:
    15.304
    Адрес:
    Ставрополь
    Всё хорошо, но никакое 3Д не заменит реального восприятия... Как не "ходил" я по своему дому в 3Д - ощущения объёма нет реального. Да, что-то подвинуть по мебели, что-то поднять глядя на себя реально можно, но когда уже ходишь по полу реально - только тогда что-то вырисовывается.
     
  14. Ramanajey
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    Ramanajey

    Участник

    Ramanajey

    Участник

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Иной раз для разметки дома и понимания высот и обьемов достаточно натянутых бечевок или аренды на выходные схожего дома в турпоездке.
    Песок в Мос области 2023 г
    Минимум
    Ман 20м3 20000-25000 руб
    Гравий 32000 руб самый убогий
    Если живешь недалеко от карьера, на своем самосвале реально можно сэкономить особенно когда подсыпаешь участок.
    Я на подсыпку ок 100К потратил чтобы выровнять и проезды дорожки сделать.
    Газель конечно за 150 К не купить.
    Это стоимость доставок за год на стройке около того
     
  15. Ramanajey
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    Ramanajey

    Участник

    Ramanajey

    Участник

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Есть еще способ получить информацию об алгоритме стройки - взять консультацию у опытного прораба или технадзора, если среди знакомых то можно просто в гостях или ресторане, кафе и т/д. посидеть и поговорить о самых ключевых ошибках.
    На мой взгляд - это
    Нет Денег до 2 млн для начала и нет кредита до 5-6 процентов и обеспечения, нет/мало опыта жизни, стройки и проживания в доме, нет проекта и хорошего архитектора (не будет планировки, достойного вида и продажи 2 владельцу за достойную цену)
    Далеко от города, поселка и т/д более 30 - 50 км где школы, магазины, больницы, заправки, и госучреждения.
    Нет участка, малый или гиблый участок в низине, умирающей деревне или с андеграудным населением из 1,5 мужиков под углом к земле или участок- экокатасрофа рядом со свалкой или артскладом, а не участок!