1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Функции щебня

Тема в разделе "Материал и формы для изготовления дорог и площадок", создана пользователем бородино, 28.09.10.

  1. бородино
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0

    бородино

    Живу здесь

    бородино

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Кто может ответить, какую функцию выполняет щебень при устройстве подушки для мощения плитки. Вопрос вскочил, дабы оптимизировать расходы. Исходные данные: требуется площадка для легкового авто (до 2 тонн) с редким (1 раз в год) заездом Камаза. Место площадки на участке самое низкое, при этом уже снято примерно 30 см плодородного грунта. Справа от площадки залита бетонная плита с армированием под возможный гараж. Для выравнивания уровня площадки с основанием плиты требуется снять еще от15 до 40 см грунта. Естественный уклон участка в сторону дороги, которая на 20-30 см выше бетонной плиты. Грунт после снятия плодородного слоя - твердая, серая глина, уплотненная грузовиками в процессе строительства. Собственно вопрос: можно ли при таких обстоятельствах обойтись засыпкой корыта песком с трамбовкой без щебня?
     
  2. NikSan
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27

    NikSan

    Живу здесь

    NikSan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    Отвечу инженерно :)
    Щебень выполняет те же функции, что и щебень на ж/д дороге, т.е. распределяет вертикальную нагрузку в горизонтальную.
    Обойтись можно - бетонное основание.
    А так со временем все будет уходить в землю.
    Если я не прав, надеюсь меня поправят.
     
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.195
    Благодарности:
    13.057

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.195
    Благодарности:
    13.057
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Если локомотив заедет на участок, то наверное так
    ИМХО - щебень на участке выполняет задачу отвода атмосферных осадков. Не помешает защитить его геотекстилем.
     
  4. NikSan
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27

    NikSan

    Живу здесь

    NikSan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    В свое время мне за такой ответ пару поставили
    Как раз изучали дорожные покрытия.
     
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.195
    Благодарности:
    13.057

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.195
    Благодарности:
    13.057
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Да кто Вам мешает строить железные дороги?
    Насколько я понял, задача стоит несколько более приземленная.
    Вот http://www.prodrenaj.ru/surf.html
     
  6. NikSan
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27

    NikSan

    Живу здесь

    NikSan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, Вы ответили на мой невысказанный вопрос, что мешает засорятся щебню с поверхности и отводить воды. Все дело в геотекстиле
    Сам так по вашей ссылке сделаю,
    Подумайте, чем могут поверхностные воды повредить садовой дорожке, поднятой над землей? (а если уже существует дренаж?) Человек собирается не дренаж делать? Я постарался привести пример, но очень крутой, зачем в садовых дорожках нужен щебень, почему его, просто, не кладут на утрамбованный песок. :|:


    Хотя... хорошая идея сразу под садовой дорожкой сделать поверхностный дренаж.
     
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.590
    Благодарности:
    7.345

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.590
    Благодарности:
    7.345
    Адрес:
    Домодедово
    Это почти равно ежегодному переделыванию площадки.
    Легковое авто всю жизнь будет ездить без последствий, а Груженый Камаз-совсем другая песня
     
  8. бородино
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0

    бородино

    Живу здесь

    бородино

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если исключить въезд грузовиков, то все же, какую функцию несет гравий-дренаж или распределение нагрузки? А если на плотную глину положить геотекстиль, сделав уклон "котыта" и на песок уложить плитку?
     
  9. NikSan
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27

    NikSan

    Живу здесь

    NikSan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    Технологиия взато с www piknikspb ru
    1. Выемка дерна на глубину около 150 мм.
    2. Продольная и поперечная планировка застилаемой поверхности с соблюдением технологических уклонов для стока воды.
    3. Трамбовка, укатка или виброуплотнение поверхности земляного полотна.
    4. Отрытие канавок для бортового камня.
    5. Трамбование дна канавок и отсыпка 5 см слоя песка на дно канавок.
    6. Установка в канавку бортового камня на бетонную подушку.
    7. Застилка земляного полотна геотекстилем, для предотвращения деформации дорожного полотна. (Применяется в слабых пучинистых грунтах).
    8. Отсыпка застилаемой поверхности щебнем фракции 5-20 мм толщиной слоя 10-20 см (при условии заезда автотранспорта) с последующим поливом поверхности водой и трамбовкой. В непучинистых грунтах без заезда грузовых автомобилей допустима отсыпка крупным слегка увлажненным песком толщиной слоя 10-15 см.
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.590
    Благодарности:
    7.345

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.590
    Благодарности:
    7.345
    Адрес:
    Домодедово
    Если исключить въезд грузовиков, то на утрамбованный песок можно вообще плитку не класть :)]
    Однозначного ответа нет
    Обычно, пролетарии кладут плитку под пешеходную/легковую нагрузку на раствор
    Но тогда на слой щебня, лежащий на обернутом в геотекстиль песке
    Либо кладут плитку "вбиванием в песок", лежащий на грунте, через подложку геотекстиля.
    Ни то ни другое Камаз не выдержит и "сядет", но при том годами будет стоять при нормальных нагрузках
     
  11. бородино
    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0

    бородино

    Живу здесь

    бородино

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Таким образом, можно сделать вывовд, что щебень выполняет фунцию дренажа (отвода поверхностных вод) и на глину его лучше сыпать на геоткань.
     
  12. blagostroy-rnd
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    113

    blagostroy-rnd

    Живу здесь

    blagostroy-rnd

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Щебень в этом случае выполняет обе функции и дренаж, и распределение нагрузки. Про геотекстиль Вам написано "в слабых пучинистых грунтах", если твердая глина зачем текстиль (видимо все кто его советуют являются продовцами этого материала). В вашем случае если основание сделать из песка, то во время дождей при заезде автомобиля со временем накатается колея, а при заезде грузового авто из-за слабого основания может еще и плитки поломать. Хотите сделать нормально сыпьте хотябы 8-10см щебня уплотняйте потом 5-7 песка с уплотнением и потом плитку на цементопесчаную смесь 1:5-6, швы засыпать только песком. При условии нормального уплотнения через 3-5 лет накатается колея глубиной до 1см (от образования которой Вы никак не избавитесь, даже если положите под низ бетон. Проверено более чем 10 летним опытом укладки). Разбираете потом эту колею подсыпаете ЦПС укладываете и трамбуете.
     
  13. Farshic
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Farshic

    Новичок

    Farshic

    Новичок

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    село Подстепки
    Так к чему в итоге пришли? Судя по всему каждый делает кто во что... при этом не особо осазнавая что для чего нужно.
    Функция щебня! дренаж проходящей сквозь плитку воды. ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ?
    Если Щебень как распределение нагрузки - То он нужен фракцией 20-40, а не как не 5-20.
    Если грунты не пучинистых и грунтовые воды низко, то не дешевле в качестве распределения использовать текстиль? по сути, щебень можно тонким слоем втромбовать в грунт, по нему выровнять песком и с верху текстиль, в данном случае текстиль несет функцию разделения и исключает вертикальное смещение слоев по вертикали. (он даст единое основание и дополнительное распределение нагрузки) потом сразу укладывать ЦПС и брусчатку.
    что скажут инженеры ПГС?

    Вариант подороже, Щебень с геосеткой, песок, текстиль, ЦПС и брусчатка.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    26.092
    Благодарности:
    29.521

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    26.092
    Благодарности:
    29.521
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Farshic, благодаря Вам ознакомился с этой давнишней, как выяснилось, темой:)
    Это намек на то, что Вы осознаете правильность применения щебня?
    Да, в некоторой степени, функцию дренажа, точнее, водоотведения. Если сделать уклон/разуклонку площадки, то щебень будет служить водоотводящим слоем от верховодки.
    Это верное замечание. Правда. помимо щебня фракции 20-40, нужен слой щебня фракции 5-20 для расклинцовки (толщина слоя 5 см.).
    Если грунтовые воды низко и грунт непучинистый, то геотекстиль не нужен.
    Опять геотекстиль не туда определили.