1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы про мягкую, утепленную отмостку

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Митрошка, 28.09.10.

  1. Митрошка
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Митрошка

    Участник

    Митрошка

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Читал, предлагаемые здесь варианты мягкой отмостки. Вот растолкуйте мне следующие моменты:
    1. На предлагаемых схемах слой гидроизоляции укладывается с уклоном от фундамента и в лучшем случае опускается в дренажную канаву, а в большинстве вариантов просто заканчивается либо вообще чуть поднимается наверх корытом. И все это на глубине 30см. Т.е. вместо того, чтобы отвести дождевую воду в сторону мы ее сквозь песок и щебень загоняем в землю до гидроизоляции и получаем околофундаментный ров с водой? В случае когда гидроизоляция выходит в дренажную канаву засыпанную щебнем по весне весь этот щебень представляет собой монолитную ледяную глыбу и дренаж не работает, т.е. в тот момент когда УГВ максимально высок такая отмостка опять же не работает?
    2. Как следствие из п.1 можно положить ГИ по поверхности грунта (понятно что с уклоном), но тогда как на нее положить тротуарную плитку? Насыпать песка и сверху положить плитки на мой взгляд не выйдет, т.к. во время дождя вода будет вымывать песок из под плиток по слою ГИ. Т.е. при условии "никакого цемента" остается вариант просто с насыпкой щебня на слой ГИ?
    3. ЭППС, можно утеплить грунт под отмосткой. Но утепление работает в обе стороны и если несмотря на наши усилия грунт под ЭППС все-таки промерзнет, то по весне размораживаться он будет значительно дольше, т.е. можем получить под отмосткой "вечную мерзлоту"?
    Развейте мои сомнения.

    С уважением, Алексей.
     
    Митрошка , 28.09.10
    #1 + Цитировать
  2. grozner
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    107

    grozner

    Живу здесь

    grozner

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Пушкино
    А чего молчим?
    Присоединяюсь к автору. И мне растолкуйте, пожалуйста, и развейте.
     
    grozner , 05.10.10
    #2 + Цитировать
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    1. Раз грунт проморожен -то он и не будет пропускать воду
    2. как обратное следствие п.1:)]
    3. Утеплять нужно как положено -тогда и не промерзнет.
     
    44alex , 05.10.10
    #3 + Цитировать
  4. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гидроизоляция должна оканчиваться ливневкой, в крайнем случае отсыпкой над дренажной трубой.

    По весне правда ни ливневка, ни дренаж толком работать не будут. По ранней весне... но гидроизоляция все равно будет уводить воду чуть дальше от дома. А то, что ров замерзает, свидетельствует о том, что ливневки нет и по осени вода никуда не отводилась, что является ошибкой.

    Если под ЭППС что-то промерзло, то или пожмотничали, или сделали что-то неправильно. Правильная отмостка не промерзнет (с краев немного разве что).
     
    dshubin , 06.10.10
    #4 + Цитировать
  5. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Вот такой вариант пирога отмостки хочу предложить на рассмотрение - сам делаю такой (под зиму не буду делать саму "отмостку" щебень-бетон-стяжка, оставлю песок под пленкой)
    Размеры примерные :)
     

    Вложения:

    • отмостка.jpg
    ayupakhomov , 07.10.10
    #5 + Цитировать
  6. еня
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    79

    еня

    Живу здесь

    еня

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    В чертеже у вас указано что уклонная стяжка подходит к отделке цоколя. Мне кажется логичнее отделку цоколя пустить сверху наклонной стяжки, что бы вода не попадала в стык . Я не спец, это лично мое мнение.
     
    еня , 07.10.10
    #6 + Цитировать
  7. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Да, конечно, согласен с вами.
    Поправил.
    Вообще конечно вариант не из дешевых - из-за утеплителя, но, на мой взгляд, лучше утеплить отмостку, чем потом переживать из-за морозной зимы на плохих грунтах.
     
    ayupakhomov , 07.10.10
    #7 + Цитировать
  8. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Схему приложил
     

    Вложения:

    • отмостка.jpg
    ayupakhomov , 07.10.10
    #8 + Цитировать
  9. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Минск
    ayupakhomov
    чэсно? нагородили:).
    -эппс поднять по цоколю до верха, у вас там конкретный мостик холода, отделку цоколя по эппс
    -дренажную трубу загнали слишком низко, правильно- низ трубы= низу фундамента, иначе можете получить обратный эффект
    -пленку убрать- с дренажной ямы- сто пудово (посмотрите в теме дренаж как делают дренаж фундамента (коротко- яма, подсыпка песка см 10, гетекстиль, щебень/гравий фракции 5-20, перфорированная труба без геотекстиля, далее этот же щебень см 20 выше трубы, заварачиваем геотекстиль, до верха сыпем песок). Из под эппс тоже можно убрать, он и сам хороший гидроизолятор,
    -уклонную стяжку совместить с бетонной подготовкой (выдумаете же:) ), если не хотите конечно чтобы ваша стяжка после первой зимы отвалилась
    -нафика эппс с внутреней стороны фундамента не понятно
     
    AN100 , 07.10.10
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    особенно это
     
    44alex , 07.10.10
    #10 + Цитировать
  11. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    - Так и будет, просто не стал облицовку рисовать.
    - Спасибо за совет

    - По поводу стяжки - тяжеловато придать бетону нужный уклон, а вот по "сырому" пескоцементной смесь сделать уклон очень даже можно. :)

    С внутренней стороны эппс не нужен - это просто удобный материал несъемной опалубки для формирования ребра жескости. По цене с пенопластом соответствующей твердости разницы нет.

    Примите на ревью схему:
     

    Вложения:

    • отмостка.jpg
    ayupakhomov , 07.10.10
    #11 + Цитировать
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Придется потом по плите еще и пол утеплять.
    Консольно подвесит кирпичную кладку -жесть.
    Вы путаете ливневку и дренаж -не советую совмещать.
     
    44alex , 07.10.10
    #12 + Цитировать
  13. ayupakhomov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112

    ayupakhomov

    Живу здесь

    ayupakhomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Vladimir
    Я знаю.

    Обоснуйте. Уголок на анкерах, кирпич 0.7 НФ пустотный, связанный с основной кладкой блоками. Не вижу проблемы.

    Если можно поподробнее. Как бы вы посоветовали сделать - по моей схеме (исключив из нее нарисованный мной дренаж\ливневку)
    Может, проще по отмостке распиленную пополам асбестоцментную трубу положить и не забивать голову?
     
    ayupakhomov , 07.10.10
    #13 + Цитировать
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Так проще было сделать УШП -уже всё было бы утеплено.

    Анкеровка нужно очень мощная -то что кладки связаны -так это просто чтобы кирпичная стенка наружу не выпала, а нагрузки на уголок это не уменьшит.
    Снова остается приличный мостик холода.
    Такие решения свойственны при реконструкции, т.е. когда по другому ну никак не сделаешь, а при строительстве нового дома -применять не стоит.


    Дренаж -под отмостку, ближе к фундаменту, но не вплотную -вам же из под него нужно воду убрать. А по периметру отмостки -просто водоотведение -как вариант -то что вы описали.
     
    44alex , 07.10.10
    #14 + Цитировать
  15. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Минск
    ayupakhomov
    так у вас еще нет ничего?
    Обычно дренаж фундамента, участка, подвала делают из-за высокого УГВ...
    Если УГВ низкий, на скажем за 2м, то смысла в дренаже нет. Узнайте сколько у вас, например у соседа в колодце, если уровень участка примерно одинаков...А с ливневкой ваша отмостка справится
    Да, придать уклон отмостке- так это вообще не проблема, через 1-1,5м нужены компенсирующие "планки", предотвращающие трещины в отмостке и на всю толщину отмостки ессно. Самый простой вариант- доска, толстую не надо, вот их и закрепите в песке/щебенке под уклоном (1см на 1метр- достаточно), они же и выступят в роли маяков при заливке бетона. Бетон ессно не "сухой". Я так в бетономешалки сам готовил бетон, ровнилом (да просто доска) отлично получается
     
    AN100 , 07.10.10
    #15 + Цитировать