1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираюсь провести отдельную линию

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем zoomzoom, 26.09.10.

  1. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Со схемой похоже всё ок, вопрос только откуда свет в доме будет?:)
    И сколько метров от дома до бани?
     
  2. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Освещение в комнатах с помощью торшеров и настольных ламп кроме кухни и туалета но там будет подключаться от линии розеток первого этажа. От дома до бани примерно 30 м
     
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Хм, а не взять ли на баньку 3*4мм.кв...
     
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Типа большое падение напряжения может быть.
     
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Да, из-за этого.
     
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.544

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.544
    Адрес:
    Киев
    Пусть автор сам решает какой общегрупповой автомат на баню и свет улицы ставить. В предложенном мной варианте все нормально, групповой автомат розеток бани В16, автомат на свет улиы В6, 2-х ступенчатая дифзащита.

    Тут тоже пусть автор решает, я написал как на мой взляд лучше. В исходном варианте который я предложил изменить противоречий нормам нет.

    Параметр бесперебойности питания дома вообще будет ни какой, да и сомневаюсь я что все конвекторы будут включаться на полную одновременно.

    Ваго даже теоритически на много хуже предложенного мной буджетного соединения, так как у ваго теоритически, как минимум на порядок, меньше площадь соединения и сила прижатия друг к другу и к токопроводящим частям клемника соединяемых жил проводов. Так же теоритически ваго это как минимум два соединения через транзитную стальную пластину, которую нельзя перед установкой осмотреть зачистить, да и антикоррозионное покрытие может быть нанесено не качественно.

    В предложенном мной способе жилы проводов однородными металлами соединяются непосредственно друг с другом и это соединение паралельно дублируется плоскостью латунного клемника или луженной медной гильзой кабельного наконечника к которым соединение прижимается в 2-х местах 2 винтами.

    Тонкостенные наконечники что я привел на фото не расчитаны для соединения обжимом! Они предназначены только для защиты и группировки тонких жил многожильных проводов класс гибкости 2 и больше, которых завести в наконечник допускается и больше 2-х проводов, а обжимаются эти наконечники только предварительно, чтоб не спадали при монтаже и были оформованы соответствующим профилем под конкретное клемное соединение, что в основном ни кем не соблюдается. Основную механическую фиксацию обеспечивает клемное соединение куда наконечник вставляется.
    kab_nak.JPG podkl_vilki_2.jpg podkl_vilki_3.jpg podkl_vilki_4.jpg

    Я их предложил применить практически по прямому назначению на случай если нет штатных лепестков в винтовых клемниках, чтоб винт не резал жилы.
    krupno.jpg

    Можно и изолентой, если клемники не разделять то в распред коробке можно и без изоленты, например, как под потолком подключается с помощю клемников люстра.

    В них адекватны только торцевые клеммы в которые можно завести без предварительной подготовки 2 моножилы одинакового сечения, ответвительные клеммы то же самое ваговское плоскопружинное соединение.

    Теоритически да, а практически не вижу смысла, нагрузка на группу не будет более 3,5 кВт. Лучше разницу в деньгах потратить на кабель для бани с РЕ жилой и на автоматы для групп света.

    Что-то я упустил советуя, что если группы света будут объеденены с группами розеток то на свет нужно кабель 2,5 мм2. Выключатели то на свет 10А, а то и на 6А, надежда только на то что на групе света будет не более 1,32 кВт и на характеристику автомата В при КЗ. Выскажу возможно не приемлемый, но более безопасный бюджетный вариант. В местах подключения групп света можно поставить наружные или утапливаемые боксики, которые можно за одно использовать как распред коробку, на 1 автомат В6 для света и группу света вести кабелем 1,5 мм2.

    Да, для внешних строений лучше 4 мм2.
     
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Ню да) на конвекторы до коробок 2,5 оставить.
    А те наконечники можно и клещами обжимать,а можно просто провод завести и обжим будет в зажиме АВ ,к примеру? И если такие наконечники не обжимать клещами, то может смазку в них перед вводом провода или на провод) ?
    Какой тип наконечника это, НШВИ?
    Ту клемму WAGO про которую говорил на ссылке-там вроде каждый контакт зажимается винтами.
    Насчет варианта по АВ,лучше к вашему склониться,если автор планирует оставлять приборы включенными и уезжать, а если ничего оставляться не будет-то к моему,выйдет чуть дешевле)
     
  8. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за советы, решил к вам прислушаться и все таки пустить еще линии на освещение дома. Сегодня ездил в магазин на разведку, шесть магазинов объехал и не где не нашел автоматы с маркировкой «В» что делать искать дальше или поставить «С»
    :(Говорят что они редко встречаются в продаже :(
     
  9. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Вот немножко поменял
    Кабель до дома 10мм.кв.
    Счетчик Меркурий 200
    Соединение в щитке с помощью провода 10кв и токоведущей гребенки.
    1-освещение 1 этаж. 2*1.5кв
    2-освещение 2 этаж.2*1.5кв
    3-розетки кухня 3*2.5кв
    4-Баня -3 розетки 0.5квт провод 3*4кв
    5-Уличное освещение 80ват провод 2*1.5кв
    6-Стиральная машина 2квт провод 3*2.5кв
    7-Накопительный водонагреватель 2квт провод 3*2.5кв
    8-Розетки 1этаж 10ш 1.5кв. провод 3*2.5кв.
    9-Розетки 2 этаж 7шт 1кв провод 3*2.5кв.
    10-Конвектор две штуки 2квт +0.5квт провод 3*2.5кв.
    11-Конвектор две штуки 2квт +1.5квт провод 3*2.5кв.
    12-Конвектор две штуки1.5квт+1.5квт провод 3*2.5кв
     

    Вложения:

    • с-8.JPG
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Где ездили-то? Да, судя по всему ж... какая-то, нету спроса вот и не везут ничего. И проблема не только с АВ, но и другими товарами.
     
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Да там без перемен вроде) Может на свет хватит АВ по 6А, всё-таки 1200Вт - 12 штук 100-ватных лампочек на этаж при этом) В субботу по магам бесполезно ездить. Надо искать оптовые фирмы и они вам может с доставкой на работу привезут :) Сумма у вас не мелкая будет,особенно если и УЗО там же взять.


    Легранд, Абб, Шнейдер (только вроде не серию "Домовой" или в нормальных магазинах,не на рынке), Моeллер,Сименс. УЗО можно "Астро-узо".
     
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.544

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.544
    Адрес:
    Киев
    Да, но только если клещи плоскостю или овалом обжимают, а то если точкой или по другому с образованием ребра жесткости то клеммы автоматов, УЗО и т. п. не могут сжать ребро жесткости и соответственно не все жилки провода будут обжаты.

    Да, но по любому лучше предварительно оформовывать, чтоб не спадали при монтаже и чтоб меньше клеммы автоматов, УЗО и т. п. не насиловались при зажатии или того хуже чтоб частично не сдвинулись и не зажались только концы жилок провода. Я в основном плоскостью что со стороны ручек кусачек, плоскогубцев формую, у них разные зазоры, как раз подходит под разные сечения. После предварительного оформования при зажатии в клемме автомата, УЗО и т. п. четко чувствуется момент начала зажима и соответственно качественно получается зажим. Клещи использую только для соединения опресовкой.
    kab_oform.JPG ploskogub_kusach.jpg

    Смазывать нужно в любом случае в том числе и при соединении обжимом!

    Только смазку лучше не внутрь сквозного наконечника, а то при вставлянии жил с обратной стороны будет вылазить, а сами жилы смазать, так чтоб только жирные были. Я ответственные соединения не смазываю, только формую и паяю, если капля олова с жала паяльника быстро не впиталась то переделываю.
    kab_payka.JPG

    Без хороших навыков паяния лучше по стандартной схеме, смазать и оформовать. В любом случае смотреть чтоб жилки провода небыли окисленные.

    Да.

    Там только у правого, серого, клемника 1 торцевой зажим на подобие как у автоматов, УЗО, все остальное плоскопружинные соединения не уместные в стационарной проводке.

    Ну как бы для бюджетного варианта с автоматами В16 и 2-х ступенчатой дифзащитой для груп света, даже с кабелем 1,5 мм2 вроде в пределах норм. Неувязка в стационарных группах света с автоматом В16 получается только в выключателях света, которые в основном 10А или 6А.

    Торшеры, настольные светильники с выключателями на 10А или 6А ведь предназначены для питания от розеток, а провода там в подавляющем числе случаев на много меньше чем 1,5 мм2.

    Хорошо что автор темы решил сделать группы света. Торшеры, настольные светильники то можно вынуть из розеток, а стационарные группы света с стационарными выключателями 10А или 6А подключенные к стационарным группам розеток защищенные автоматами В16 не получится.

    Ищите!

    Кабель в земле медь не менее 10 мм2, алюминий не менее 16 мм2. При воздушном ответвлении в любом случае не менее 16 мм2, лучше всего СИП.

    Медный провод 10 мм2 только до гребенок общегрупповых автоматов и общегрупповых УЗО.

    Кабель должен быть с защитным проводом РЕ!

    Кабель от распред коробок на светильники управляемые 2-х клавишными выключателями или регуляторами, как и на сами 2-х клавишные выключатели или регуляторы, должен быть 4х1,5 мм2. Если в светильнике нет защитной клеммы и возле выключателя, защитный желто-зеленый провод просто заизолировать, ни в коем случае не обрезать заподлицо.

    В бане на свет автомат В6 не забудте поставить.

    Кабель должен быть с защитным проводом РЕ!

    Какой больше нравится, самое главное брать у специализированых фирм.
     
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    Что там за провода ПУНП и АПВ?! Пишем тут пишем,что NYM и ВВГнг, если проводка будет в штробах в бетоне, то такие индексы сойдут. Если дом деревянный, то индексы нг-LS и нг-FLRS, на том сайте тоже такие кабели есть.
     
  14. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    171

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Москва
    Электромонтаж охренел вконец с ценами на кабель :)
    Для сравнения посмотри в Диалине. Навскидку помню - ВВГ 3х2,5 по 26 рублей примерно, сам недавно там брал.
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.188
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Москва
    С учетом метража кабеля, конечно кабель можно где-то оптом посмотреть, вероятно там же будет и часть АВ, и УЗО(можно www.uzo.ru глянуть) , а что останется-добрать в "Электромонтаже")
    Для чего провод АПВ?