1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

В очередной раз фундамент на склоне. Дайте совет

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем emit, 21.09.10.

  1. emit
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15

    emit

    Участник

    emit

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток, форумчане. Тема не редкая на данном форуме, и все что можно прочитать, пользуясь поиском, я прочитал, остался ряд вопросов, которые терзают меня сомнениями. Буду благодарен всем откликнувшимся.

    Исходные данные:
    Дом: Планируется возведение фундамента под двухэтажный дом 9х8 (длинной короткой стороной параллельно уклону). Материал дома - арболит или пенобетон, отделка чем-то легким типа штукатурки или сайдинга. Перекрытия деревянные.
    Участок: Подмосковье. Копал яму весной, после того как снег растаял а зелень только началась, 30 см плодородный слой, 60-70 коричневатая глина, дальше сероватая глина. Яма глубиной была 1.5 метра. Воды не было. рядом колодец, до зеркала от уровня земли 4.5-5 колец. Уклон 80 см на 10 метров длинны. Перед участком в 15 метрах проточный пруд. Земля ползет вниз по направлению к пруду. У соседа двухэтажный дом, фундамент - лента, потрескался, говорит что у него "плывун".

    Выбираю между МЗЛФ и Свайно-Ростверкным фундаментом (с применением бура ТИСЭ).

    Суть моих сомнений:
    МЗФЛ. Буду заглублять на 30 см (разумеется будет подушка из песка и гравия 30 см). Цоколь хочется минимум 50 см. Получается в нижней точке заглубляюсь на 30 см а в верхней 70см (перепад на 8 метрах) + 30 см + 50 см = 150 см. То есть вся лента у меня получается высотой 150 см. и цоколь в нижней части 120 см. Не бюджетно совсем =(..
    Сомнения:
    1. Дороговато, как оптимизировать?
    2. Не поплывет ли вниз со всей землей?
    3. Если не поплывет то не поломает ли мне ленту тем что будет течь по бокам? 4. Дренаж очевидно нужен, нужен он только "над" (то есть выше по участку) фундаментом?
    5. Пучение земли внизу и сверху фундамента будут разными из-за разницы залегания фундамента, это нормально?
    6. грунт надо вынимать только под ленту ( траншея ) или срыть землю под дом до плоского участка?

    ТИСЭ
    Технология понятна, сваи в нижней части будут заглублены на 1.7 м в верхней соответственно на 2.4. Не понятно как в таком случае делать ростверк? Нижние сваи надо отливать до уровня верхних? то есть они должны торчать из земли на 80 см? Как в таком случае лить ростверк? или я чего-то не понимаю в ТИСЭ?
    Сомнения:
    1. не поломает ли сваи? Их будет тянуть в разные стороны
    2. С ростверком вообще не понятно
    3. Сваи торчащие на 80 см это нормально для ТИСЭ?

    Заранее благодарен тем, кто потратит время не прочтение и обдумывание. Спасибо за помощь!
     
    emit , 21.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Crew
    Регистрация:
    06.03.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    10

    Crew

    Живу здесь

    Crew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Сам в этом году построил на склоне коробку 9х9.
    Мое решение - ж/б плита, затем стены подвала из блоков ФБС. Получается крайне небюджетно, но очень удобно технологически. Плита заглублена на 2,5 м по высокой стороне, 0,8 м - по низкой стороне, получился полноценный цоколь высотой 2,7 м от пола до потолка.

    1. Удешевить можно, если не гнать монолит на всю высоту цоколя, а поставить сверху блоки ФБС в подземной части и положить кладку из полнотелого кирпича выше уровня грунта.

    2. Для плывуна, насколько понял из прочитанной литературы, нужно либо делать ж/б плиту, уж она точно не треснет, либо заглублять основание ниже сползающих слоев грунта. Фото соседского фундамента интересно было бы посмотреть.

    3. В глине под землей не потечет. Отмостка, ливневка и контруклон от дома поможет отвести верховодку.

    4. Пристенный дренаж, если делать, то нужно по всему периметру.

    5. Пучение - не большая проблема, сейчас все можно утеплить по отмостке или у подошвы фундамента пеноплексом.

    6. Землю лучше вынуть, т.к. все равно подвал будет, и потом ее вынимать руками придется. Либо вынуть только по низкой стороне, если подвал будет не под всей площадью дома.
     
    Crew , 21.09.10
    #2 + Цитировать
  3. emit
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15

    emit

    Участник

    emit

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Цокольный этаж я делать не планировал (ровно как и подвал под домом), да и дом из арболита легкий, соответственно плиту рассматриваю на крайний случай, так как, как понял из подобных тем, смысл плиты только при тяжелом доме и однозначно плита не является бюджетным вариантом.

    фотки соседского фундамента в выходные постараюсь сделать, но, как мне помнится, делали у него фундамент абы-кто и абы-как.. Потому видимо не показатель.

    Как вариант еще - делать террасы, но это затруднительно так как одно дело новый пустой участок а другое участок с садовыми деревьями, кустами и сложившимся окружением ( колодцы, баня, сарай и тд..). Да и не бюджетно это совсем.

    Потому пока пытаюсь выяснить про ленточный фундамент и про ТИСЭ.
     
    emit , 21.09.10
    #3 + Цитировать
  4. emit
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15

    emit

    Участник

    emit

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Спецы.. АУ.. Уже голову себе всю сломал.

    Делать ступенями фундамент что ТИСЭ что ленту не хочется..

    Лента устраивает всем, но самое большое сомнение - пучение в высокой части участка под домом будет ниже чем пучение в низкой части... не поломает ли ленту?
    Лента высотой 1.5 метра - громадина, ощущение что просто закапываю деньги в землю.


    со сваями же... Как вариант взять асбоцементные трубы, бурилку и заглубить их в высокой части на 2 а в низкой на 1.5 метра, армировать и залить раствором. Только вопрос остается не снятым - как делать ростверк? нужен он там?
     
    emit , 22.09.10
    #4 + Цитировать
  5. webline

    webline

    webline

    Гость

    Основная проблема не в том, что фундамент плывет, а в том, что плывет неравномерно, и из-за этого стены дома иногда лопаются так, что весь дом ремонту не подлежит. Тогда очень обидно.
    Поэтому первое, что можно было бы сделать обязательно - сделать жесткую стальную раму по периметру фундамента дома, которую потом залить бетоном. А если использовать сваи, то желательно завязать раму на сваи. Но сваи, если уж их задействовать, думаю, нужно брать не асбестоцементные, - покрепче.
     
    webline , 22.09.10
    #5 + Цитировать
  6. emit
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15

    emit

    Участник

    emit

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Как мне представляется уклон в 80 м на 10 метров не особо большой. Не лишние ли такие заморочки с железным каркасом? Что-то мне подсказывает что при таком подходе отлить плиту дешевше будет.. =(
     
    emit , 22.09.10
    #6 + Цитировать
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Делал в этом году -перепад 1,5м.
    Просто в нижней части фундамент вообще не заглубляли, отлили ленту 30см + 2 ряда ФБС + плитыами перекрыли. Получился складской низенький подвальчик.
    Можете отлить ленту так чтобы подошва была в одном уровне, но уровень пола на этаже может понижаться -конкретнее нужно смотреть проетк.

    Удачи
     
    44alex , 23.09.10
    #7 + Цитировать
  8. vlad77
    Регистрация:
    02.12.06
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17

    vlad77

    Живу здесь

    vlad77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.06
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Уфа
    2 года назад залил себе точно такой же фундамент на склоне перепад около 80 см. С стороны заглублен на 130 см с другой на 60 см. Первую зиму перезимовал нормально так как зима была теплая. В этом году обнаружились трещины между заглубленной стороной и незаглубленной причем не весной а к концу лета, 2 зима была холодная, трещина размером с волос но очень неприятно, такая же фигня у соседа. Надо наверное сразу было делать утепленную отмостку, теперь молюсь чтобы зима не была сильно холодной, а на следующий год буду делать утепленную отмостку.
     
    vlad77 , 25.09.10
    #8 + Цитировать
  9. serAlex
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38

    serAlex

    Живу здесь

    serAlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Серпухов, М.О.
    Заглубите ленту на метр (с подушкой обязательно) , и над землей 20-1.20 - от уклона зависит. Обратную засыпку грунтом делаете , песок 15 см , далее- " пол по грунту" с пенопластом в этой ленте. И ничего у Вас НЕ промерзнет ! Себе так делал все ОК !
     
    serAlex , 25.09.10
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    О конструкции подробнее иначе может быть некорректное сравнение.
     
    44alex , 26.09.10
    #10 + Цитировать