1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли вместо пропитки использовать сосновую смолу?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей-НН, 20.09.10.

  1. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день..
    Собираюсь строить срубный дом, но т.к. помешан на экологии не хочу его пропитывать всякой химией типа сенежа. Но хочется, чтобы изнутри дом выглядел более-менее нормально, а снаружи не гнил.
    Собственно вопрос -- а что если для защиты древесины пропитать ее сосновой смолой (примерно как лодки пропитывают)?

    Кто-нибудь делал так, есть ли смысл и что получится?
     
    Алексей-НН , 20.09.10
    #1 + Цитировать
  2. papasiro
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    2.047

    papasiro

    Живу здесь

    papasiro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Москва
    Может, что то на основе воска посмотреть
     
    papasiro , 20.09.10
    #2 + Цитировать
  3. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не знаю, а что именно? :)
     
    Алексей-НН , 20.09.10
    #3 + Цитировать
  4. buzot
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195

    buzot

    Живу здесь

    buzot

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раствор под названием "немецкий купорос" используется в России со времен Алексея Михайловича. В Германии - это основная биозащитная пропитка. Абсолютно безвредна для человека и домашних животных. Со времен Анны Иоанновны им стали опрыскивать яблоки. Яблоки как правило поедались людьми.

    Название по ГОСТ ХМ-11. Наберите в гугле, найдете.

    Также его использовали вместе с обработкой воском.

    А вот смола вредна. Если всерьез, то самая распространенная пропитка на ее основе - пропитка шпал. Хотите получить аллергию, раздражение кожи, а потом и рак, то можете экспериментировать со смолами.

    Состав "немецкого купороса" (ХМ-11): Медный купорос, бихромат натрия (он же - натрий двухромовокислый, он же - хромпик натриевый), уксус, вода.

    Применяют в том числе для обработки свай портовых сооружений и деревянных свай зданий, возводимых на переувлажненных грунтах.

    Повторяю, это - самый эффективный и при этом САМЫЙ экологичный антисептик.
     
    buzot , 20.09.10
    #4 + Цитировать
  5. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.616
    Благодарности:
    8.162

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.616
    Благодарности:
    8.162
    Адрес:
    деревня Республика
    То, что раньше яблоки обработанные ели, не показатель экологичности. То-то средняя продолжительность жизни была лет 40.
     
    Селебрина , 20.09.10
    #5 + Цитировать
  6. buzot
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195

    buzot

    Живу здесь

    buzot

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Средняя продолжительность жизни в 40 лет зависит не от поедания яблок, а от состояния в первую очередь медицины и санитарии. Во вторую очередь от качества и количества пищи (обилия калорий, витаминов и микроэлементов). И еще от многих других факторов. К слову, немцы, а равно и французы, итальянцы и испанцы продолжают активно использовать эту смесь при выращивании фруктов и овощей.

    Ну а если уж совсем по серьезному, то даже в таких странах с высокой степенью медуслуг как Германия, Франция, Италия и Голландия большая часть населения после сорока лет утрачивает большую часть природных зубов. Живут с протезами. Так природой заложено. Если судить по этому показателю - истиранию зубной эмали, то человеку природой отведено жить сорок-сорок пять лет, максимум 50.
     
    buzot , 20.09.10
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Сосновая смола---это канифоль. Скипидар сосновый--продукт перегонки смолы. Натуральная олифа---нагретое до 400 гр льняное масло. Купить--смешать на водяной бане. Несколько как можно более тонких слоев----век сносу не будет..:))
     
    nir , 20.09.10
    #7 + Цитировать
  8. buzot
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195

    buzot

    Живу здесь

    buzot

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Замечу, состав весьма аллергенный. У многих на олифу и канифоль аллергия.
     
    buzot , 20.09.10
    #8 + Цитировать
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    2.389

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    2.389
    Адрес:
    Москва
    Аллергия может быть на что угодно, порой даже на самые безобидные вещества.
     
    Караванбаши , 20.09.10
    #9 + Цитировать
  10. buzot
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195

    buzot

    Живу здесь

    buzot

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но человек же хочет нечто "экологичное".

    Можно совсем уж "железно-экологичный" способ. Погружаем бревна в проточную воду (реку) года на три до состояния топляка. Потом сушим. И уже из этого метаем сруб. Сносу лет триста не будет. Карельско-новгородская метода для строительства церквей.
     
    buzot , 20.09.10
    #10 + Цитировать
  11. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня родственница проектировала производство по пропитке шпал, там это вещество вроде 2 класс опасности.. Что-то такое, в общем вредно очень. Этот вред дает именно смола или другие компоненты?

    Я-то хотел просто смолой нагретой обмазать
     
    Алексей-НН , 20.09.10
    #11 + Цитировать
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Шпалы в автоклаве пропитывают антисептиком-креазот.
    Креозот (фр. creosote) — бесцветная (иногда желтоватая или жёлто-зелёная), воспламеняющаяся, труднорастворимая в воде маслянистая жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом, получаемая из древесного и каменноугольного дёгтя. Представляет собой смесь фенолов, главным образом гваякола и крезолов. Растворим в воде, спирте, эфире. Внимание! Креозот является ядом.
    Далее по убойности-как раз ХМ-11 (медный купорос)
    Мои рецепты--безвредны. Можно игрушки деревянные для детей обрабатывать..:))
    Пользуйтесь переводчиком гугл..:))
     
    nir , 20.09.10
    #12 + Цитировать
  13. buzot
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195

    buzot

    Живу здесь

    buzot

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как вы себе это представляете? Нет, нагреть на водяной бане это дело можно, но ведь смола практически моментально застывает. Если только свежая живица. Но сколько вам ее собрать придется и от скольки деревьев? Потому и вводят олифу и скипидар. А это и есть основа пропитки шпал. Не хватает только креозота. Его добавьте и шпальная пропитка готова. Вам же, заметьте, написали, что наносить смоловую защиту нужно как можно тонким слоем.

    А про "немецкий купорос" я не спроста написал. Его используют для защты растений и урожая от болезней в тех хозяйствах Европы, где выращивается пища с приставкой "Bio". Например, "биояблоки", "биоогурцы", "биогруши". Т.е. состав признан пригодным для "био"-производства.

    Ну, его ядреность при обработки дерева достигается степенью обработки. Например, сваи и элементы мостов погружают в его раствор на неделю. А вот бревна для сруба просто мажут кистью два-три раза.


    Пропитка шпал вообче-то на вашем рецепте и делается. Именно в нее креозот и добавляют. А вот в "немецком купоросе" (ХМ-11) медного купороса как раз мало, если брать сухое вещество в древесине после обработки и ее высыхания. Правда, этой концентрации как раз хватает для разрушения крови насекомых, которая как известно, основана не на железе, как у человека и позвоночных животных , а на меди.
     
    buzot , 20.09.10
    #13 + Цитировать
  14. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Тула
    А разве сосновые брёвна сами по себе не пропитаны сосновой смолой?
     
    manager76 , 20.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.981

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.981
    Адрес:
    Пригород
    Про смолу никогда не слышал, но мне мои строители предлагали обработать антисептическим составом на основе прополиса и какого-то масла (запамятовал какого). Пожете погуглить, можете спросить в личке, дам контакт.
    ХМ-11 штука хорошая, но для других условий применения. Как увидите его веселенькие синие и рыжие гранулы вперемешку (ХМ-11 в сухом виде), охота мазать им жилое помещение у Вас отпадет.
     
    Вася Пупкин , 20.09.10
    #15 + Цитировать