1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пиролизные котлы и низкотемпературная коррозия

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Юриййй, 18.09.10.

  1. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Интересно где взяться влаге в теплообменнике пиролизного котла , когда в режим газогенерации котел выходит при 30 гр. теплоносителя (футеровка, форсунка, камера сгорания газа, стенки котла для выхода продуктов сгорания все с шамота) и там сразу довольно высокие температуры.Мне кажется если и выделяется влага она моментально высушивается, и второе , где взяться сере, дым отсутствует.А если и есть что-то моментально выгорает.Это мое мнение .Боюсь что могу заблуждаться.
    Согласен с тем , что ниже 65 гр. подачи котел держать нельзя, но в тоже время температура дымогазов в пиролизные на выходе будет не менее 100-130 гр. , проходящие снизу в теплообменник (а там явно намного больше.)
    Опять вопрос, где там взяться влаге и сере.
     
    Юриййй , 18.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Имелось в виду, что на выходе с теплообменника имеем 120-150, на входе в надцать раз больше.вопрос, где там взяться влаге и сере.Это самое горячее место.
     
    Юриййй , 19.09.10
    #2 + Цитировать
  3. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Вильнюс
    Ну точку росы никто не отменял :)
     
    staska , 19.09.10
    #3 + Цитировать
  4. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.333
    Благодарности:
    1.407

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.333
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Минск
    пиролизный котел к сожалению не ядерный реактор и преобразования химических элементов и распадов там нет. Если ваше топливо содержит серу, то она вступает в реакцию с кислородом и сгорает.
    S+O2=SO2 или SO3.
    Топливо еще содержит помимо углерода С и водород Н. (Органические соединения СН) Водород сгорая образует всем известное Н2О.
    Если есть оксид серы и вода то идет реакция
    SO3 + H20=H2SO4
    SO2+H20=H2SO3
    Это агрессивные кислоты. Песец металлу.
    Чтоб этого не было нужно не опускать температуру дымгазов за теплообменником ниже температуры точки росы.
    Для мазута она 140 град. Для торфа всего 60-70. Для дров не знаю.
    Вот кратенько и все.
     
    Glaz2137 , 19.09.10
    #4 + Цитировать
  5. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Осматривая трубы теплообменника наблюдал на них налет сажи в виде серого порошка, когда счистил, под ним метал , который блестит, тоже в загрузочной камере под слоем креазота.Почемуто мне кажется производители несколько перестраховываются с температурой обратки 65 гр.
     
    Юриййй , 19.09.10
    #5 + Цитировать
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.390
    Благодарности:
    7.222

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.390
    Благодарности:
    7.222
    Адрес:
    Калининград
    В руководстве на мой пеллетник минимальное значение обратки - 50 градусов.
    Но пеллетник использует топливо с очень малой влажностью. Известно, чем выше влажность топлива, тем выше должна быть минимальная температура теплообменника котла. И, ИМХО, сам по себе принцип пиролизного сжигания здесь ничего не меняет. Влага ведь никуда не девается. Она лишь испаряется при пиролизе и последующем сжигании топлива, но ничего не мешает ей потом осесть на стенках теплообменника (если его температура будет достаточно низка) и сделать свое черное дело.
     
    Alisan , 19.09.10
    #6 + Цитировать
  7. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Новосибирск
    Чтоб понять при какой температуре начнут конденсироваться пары, нужно представить состав газов. Взять из парциальное давление. И рассчитать точку росы.
    Мне лень разбираться, хотя метода понятна. На СОКе года два назад я задавал этот вопрос. г-н под именем Советник дал блестящий расчет. По его данным для дров точка расы наступала окрло 50С. Для угля 30.
    Понятно, что это прикидочный расчет, но для понимания близости этого вредного явления, вполне пойдет...
     
    shunin , 19.09.10
    #7 + Цитировать
  8. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    То есть, 50 гр., это минимальное значение температуры обратки.Ниже которой можно получить каку в том числе и в пиролизном котле.
     
    Юриййй , 19.09.10
    #8 + Цитировать
  9. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Новосибирск
    Я так мыслю, что уже при 50 может наступать точка росы. Какие то вариации на тему влажности туды- сюды и может колебаться температура. Поэтому производители и установили минимум 60С.
     
    shunin , 19.09.10
    #9 + Цитировать
  10. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Да, похоже от этого злобного явления никуда не деться .
    А кто нибудь видел сожраный коррозией котел? Интерестно на сколько быстро быстро это случается.
     
    Юриййй , 19.09.10
    #10 + Цитировать
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.390
    Благодарности:
    7.222

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.390
    Благодарности:
    7.222
    Адрес:
    Калининград
    Ну, юриййй, в этом эксперименте вам и карты в руки.
    Если я за свой пеллтник отдал более 5000 евро, то как то не с руки его не беречь.
    Вам же ваши творения по всякому гораздо дешевле обошлись. .
     
    Alisan , 19.09.10
    #11 + Цитировать
  12. gjkzr
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    373

    gjkzr

    Живу здесь

    gjkzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Украина
    Я как раз противник пиролизных котлов . Одна из причин - коррозия. Видел пока два пропавших.Один через два года . Другой через еле дотянул один сезон. Пропадает нижняя часть загрузочного бункера. Видно после выключения вентилятора в этой части самая высокая температура. Надо отметить что оба котла были без керамического покрытия . При рассмотрении металла его изначальная толщина была 3-3.6 мм (какой баран мог такое поставить)
     
    gjkzr , 19.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    А что это за котлы.Нижняя часть загрузочного бункера , Вы имели в виду стенки или днище ? Судя по всему нижняя часть загрузочного бункера прогорела.А теплообменник цел остался в этих котлах?
     
    Юриййй , 19.09.10
    #13 + Цитировать
  14. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.611
    Благодарности:
    2.631
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Полюбому дешевле во много раз, просто интересует природа явления.Низкотемпературная коррозия-очень опасно или опасно но не очень.Мнений противоречивых об этом явлении начитался очень много .А своих поделок мне тоже жалко, вот и пытаюсь выяснить насколько серьезная штука эта коррозия и как быстро действует.Себе то я сделал узел подмеса и думаю все будет ок.А вот в системе с ЕЦ не очень удобно держать обратку 60-65 гр. особенно в здании, где температура воздуха должна быть не более 17 гр.
     
    Юриййй , 19.09.10
    #14 + Цитировать
  15. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Может эта инфа от атмоса(или их трактовка явления) Вам знакома, но сам факт, что атмосы этим озабочены говорит о многом.
    Рожеки, которые позиционируют свои котлы как самые "низкотемпературные" (цитата: "Единственный в мире пиролизный котел длительного горения допускающий температуру обратной воды до 40°С без ущерба долговечности котла" )добиваются понижения рабочей границы температур за счет специальной конструкции колосника и особой формы камеры сгорания.
    Видимо, природа явления изложенная выше Шуниным и есть "природа" явления.

    Тоже прикидывал на счет использования пиролизника в режиме ЕЦ - тут же упрешься в этот температурный режим и необходимость ТА. В этом смысле пиролизники не очень то ко двору получаются. Да и любые другие ТТ не любят режим "томления" - им бы быстрее сжечь топливо и отрубиться:(. Может что-то нужно сделать эдакое специальное с камерой загрузки, чтобы служило дольше. Тоже беспокоюсь за россовский, там нет футеровки камеры загрузки. Правда, у меня и ТА будет и регуляторы на обратке.
     
    mowo , 20.09.10
    #15 + Цитировать