1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Накосячили строители

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем bunin4, 15.09.10.

  1. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, знатоки..
    Мне залили фундаментную плиту под дом в два этажа из кирпича. Плюс, т к плита, решили делать полноценный цокольный этаж(2,60 высота). Вырыли котлован, на глубину 2,2 метра, на дне был песок . Его утрамбовали, затем застелили пленкой обычной, сделали подбетонку 5-7 см, ее покрыли битумным праймером , а сверху наплавили гидростеклоизол. Затем , связали арматуру, поставили на *стаканчики* пласстмассовые* и залили все это дело бетоном М-300 ,59 кубов,провибрировали..
    Сейчас будут поднимать стены из пескоцементных блоков, армированные каждый третий ряд-сеткой. Затем будет на них гидроизоляция в два слоя из гидростеклоизола, затем утеплитель . Перекрытие цокольного этажа будет монолитным литым , а не из плит перекрытия. Затем пазухи засыпят грунтом.
    Вопрос -Граммотно ли все это?!
    А сообственно косяк вот в чем-сейчас при укладке пескоцементных блоков, первый ряд, выяснилось, т е я увидел, что не везде эти блоки отступают от края монолитной плиты на 30 см.. А именно в одном месте , со стороны гостинной и веранды(открытой) эти блоки от края плиты фундамента стоят в 5-7 см... , и так где то метров 5. Спросил, почему не отступили на 30 см-ответ -накосячили с плитой, нужно было чуть больше залить в этом месте...Но , типа ничего страшного..
    В интернете нарыл инфу о том . что стены из блоков на монолитной плите должны отступать от края плиты фундамента на 30-40 см.. а если делать *западлицо*, то есть вровень, то будут на плиту действовать какие то изгибающие силы.. Что в свою очередь приведет к трещинам и тд..
    Скажите что делать ? Понимаю что плиту уже не переделать , может какие то доп. работы провести в этом месте ?! И вообще страшно ли так все?! Фундаментная плита высотой 30 см, армирована 12 арматурой ...
     
    bunin4 , 15.09.10
    #1 + Цитировать
  2. globak

    globak

    globak

    Гость

    я думаю вообще нет поводов для паники
     
    globak , 15.09.10
    #2 + Цитировать
  3. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за поддержку, но не могли бы вы пояснить почему.
     
    bunin4 , 15.09.10
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.419

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.419
    Адрес:
    Красногорск
    Шаг арматуры какой? Толщина стены из кирпича какая? Плиту делали по проекту или по прикидкам? Размер плиты какой?

    Мы когда в этом году плиты делали, то все делали по проекту. Нам проектировщик объяснил так: в плите арматура играет более важную роль, чем бетон. Одно без другого конечно не используется, но тем не менее.

    Поэтому у нас плиты 20 и 25 см толщиной на бетоне М350 поверх ЭППС (100 мм.). Но чтобы не отступать от края плиты и делать стену заподлицо с краем плиты, у нас везде предусмотрено доп. армирование. Если по площади плиты армирование идет арматурой 12 с шагом 200х200, то в местах несущих стен у нас армирование арматурой 12 с шагом 100х200. Такая схема армирования позволяет строить без отступов от края.

    У вас кирпичный дом, достаточно тяжелый. И стены тоже будут достаточно тяжелыми. Я бы на вашем месте сделал расчет у конструктора или по крайней мере проконсультировался с конструктором. Если дом небольшой, 8х8 или 9х9, то это одна песня. А если дом большой, то это другая песня, ведь чем больше расстояние от края плиты до центра, тем выше вероятность изгибающих моментов.

    30 см. плита - это конечно очень серьезно, и думаю, что все будет нормально, но я бы не рискнул продолжать стройку без расчета или консультаций. Надо сделать расчет нагрузки на эту стену, которая вровень с краем плиты идет и посмотреть, что получается.
     
    a991ru , 15.09.10
    #4 + Цитировать
  5. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Шаг арматуры 250.. Плиту делали по проекту. Тольщина стены-полтора кирпича+утеплитель+вентзазор+облицовачный кирпич.Доп. армирование плиты под несущие стены-не было. Просто связали арматуру нижнию и верхнюю.
    Посмотрите , плз, план фундамента.Вроде дом не большой
    Правда по проекту там лента, а мы сделали плиту , с тем что будем делать полноценный цокольный этаж.Спасибо.
     

    Вложения:

    bunin4 , 15.09.10
    #5 + Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.419

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.419
    Адрес:
    Красногорск
    Из проекта фундамента видно, что вам под такую стену из 1,5 кирпича проектировали на ленте шириной 1 м.

    Вопрос такой: вы пескоцементные блоки кладете в цоколь на толщину 20 см. или 40 см.? Если 40 см., то думаю более или менее нормально все будет, так как нагрузка распределится на большую площадь. Если 20 см., то этот вариант похуже, хотя думаю тоже пройдет. Вес плита выдержит очень большой, главное изгибающие моменты, а здесь площадь опирания играет основную роль.Но все это исключительно ИМХО.
     
    a991ru , 15.09.10
    #6 + Цитировать
  7. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Кладут на толщину 40 см... По моему.. щас вот споминаю, так там вообще по два блока кладут, то есть два блока по 20, дают мне 40 см...Сорри если туплю..
     
    bunin4 , 15.09.10
    #7 + Цитировать
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Ничего себе небольшой, 21м в одном направлении! Да ещё и непростой конфигурации. Что-то подсказывает, что и нагрузка неравномерная. Так Вам плиту считали, или нет? 12-я арматура не всегда проходит в некоторых местах. К тому же шаг увеличенный.
     
    Yury , 15.09.10
    #8 + Цитировать
  9. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Значит дело было так... Понравился мне этот дом в одном из поселков. (стоял уже построенный). Я выяснил кто архитектор итд. Обратился в фирму , они мне и продали проект. В проекте на фундамент идут блоки фбс, да и дом в проекте без цокольного этажа. Решил делать цокольный этаж, из фбс былко как то его стремно делать, мои строители предложили вместо фбс- монолитную плиту. Вот ее и залил.. Так понимаю что не считали...
    Но рвут зад свой на немецкий крест(*сорри ,нервы) и говорят что это в разы лучше чем плиты фбс и тд. И показывают на дом , который находится на соседнем со мной участке, который они также строят и уже возвели под крышу, только там площадь дома в 1000м2.. и у него такой же фундамент-плита и стены цоколя из пескоцементных блоков , армированных, каждый третий ряд-сеткой. :| А стены у соседнего правда не из кирпича , а из газобетона Ютонг по моему...:
     
    bunin4 , 15.09.10
    #9 + Цитировать
  10. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Зря вы в принципе решили делать стены цокольного этажа из блоков... надо было монолитом. Тогда бы можно быть уверенным и в прочности и в надёжности гидроизоляции. То что делают сейчас--лотерея. Очень советую хотя бы перекрытие между первым этажом и цокольным сделать монолитным.
     
    Алексей ЗАО , 15.09.10
    #10 + Цитировать
  11. Evgeni-037

    Evgeni-037

    Evgeni-037

    Гость

    Доброго времени суток.

    Помогите знатоки. Есть проблема. Место: с одной стороны река (примерно 20 - 25 м) с другой стороны высокий склон горы (10 м). Возведена баня 6х6 м. Баня установлена на 4 столбика. Грунт глина. Глубина залегания столбиков примерно 50 - 70 см. За несколько лет столбики утонули, да так что первое бревно в срубе уже начало погружаться в землю. Существуют ли реальные способы спасти баню. С одной стороны она постоянно погружается в землю, с другой её постоянно подмывает водой, которая сходит со склона. Имеющаяся система дренажа явно не справляется. Один из столбиков уже докладывали (приподнимали угол сруба и закладывали кирпичем). В итоге через некоторое время все опять уходит в землю. Спасет ли ленточный фундамент?
    Заранее благодарен.
     
    Evgeni-037 , 15.09.10
    #11 + Цитировать
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 если столбик погружается то причины 2 : 1 это маленькая площадь опоры и 2 размыв грунта под столбиком.
    Делаете выше по склону перехватывающий дренаж и увеличиваете площадь опоры вашего столбика.
    2 если размывает река то надо делать подпорную стенку.
     
    Почти профи , 16.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    А зачем в чужой теме? Откройте свою.
     
    Yury , 16.09.10
    #13 + Цитировать
  14. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Перекрытие между первым и цокольным этажом будет однозначно монолитным, 20 см, армированным..
    По поводу стен цокольного этажа из блоков, понимаю что лоторея. Но, есть основания думать , что все будет ок, т к грунт не пучинистый и преимущественно песок в перемешку с глиной(не так много..)..
     
    bunin4 , 16.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Tommy
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    23

    Tommy

    Участник

    Tommy

    Участник

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    А причем тут пучинистый грунт на глубине ниже точки промерзания? Боятся стоит грунтовых вод, если они поднимутся - подвал будет сырой. ну и соответственно, если подвал будет используемой частью здания, то он будет обогреваться и боятся промерзания грунта под фундаментом не стоит. Главное качественная гидроизоляция и отвод влаги от стен. И еще, температура грунта +10, что бы в подале было тепло - нужно будет утеплять стены и полы подвала.
     
    Tommy , 17.09.10
    #15 + Цитировать