1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плавный пуск водяных насосов, или как избежать обгорания при коммутации

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Morozilo, 14.09.10.

  1. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Ситуация следующая: на даче установлена система водоснабжения с гидроаккумулятором. Если идти исторически, то первоначально была насосная станция мощьностью 1 кВт в которой стоял простенький автомат для поддержания давления (с двумя гайками для настройки).В последствии был докуплен насос на 1.1 кВт и подключен к нему же, по воде параллельно. Сейчас перед всей этой системой стоит электрический размыкатель на 40А и цифровой коммутатор, который по заданному времени замыкает его, тем самым включая насосы (полив когда нас нет). Собственно все работало отлично и без видимых последствий для этих самых коммутаторов. Однако, насосов стало нехватать и будет ставиться третий на 1.3 кВт. и, соответственно, есть вполне разумные опасения, что его так просто не подключить, так как 1+1.1+1.3 кВт = 3.3 кВт номинальной мощности и в несколько раз большей при пуске, не говоря о токах, требуют немного другого подхода. Вопрос заключается в том, что если делать плавный пуск, то можно оставить то что есть, либо как нужно скоммутировать насосы и автоматы, что бы уменьшить нагрузоньку. Надеюсь понятно, что предложения о покупке 3-х фазного, мощного насоса не рассматриваются... так как на зиму все это хозяйство очень оперативно разбирается и вывозится :)]
    Спасибо!

    З.Ы. Конечно, 3-х контактный АВВ размыкатель(он стоит) должен выдержать подобное, если его запитать от "регулятора давления", но вот как долго он сможет работать в таком режиме я боюсь предположить... так как за время полива включение и выключение насосов происходит довольно-таки часто - около раз в минуту-две.
     
    Morozilo , 14.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Димм
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49

    Димм

    Живу здесь

    Димм

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Старопареево. Фряново. МО
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    1. Так у Вас есть 3 фазы? тогда скомутируйте пофазно, пусковой ток будет порядка семи номиналов.
    2. Размыкатель- это что-контактор.
    Защита по давлению нужна.
    Плавный пуск- боюсь не получится так как есть нагрузка на валу, может не потянуть и перегреется обмотка (если не прав, коллеги, поправте)
     
    Димм , 14.09.10
    #2 + Цитировать
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Если правильно понял предыдущего товарища) и у вас три фазы, то схема должна быть как на рисунке)
    С чего вы озадачились плавностью пуска? В инструкции к насосам есть такое требование? Если есть, то там и схема примерная должна быть.
    Если нет-не ломайте голову.
     

    Вложения:

    • N.jpg
    SB3 , 14.09.10
    #3 + Цитировать
  4. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Косяк... :|: Трёх фаз действительно нет... но схему как на рисунке можно использовать если три фазы заменить на одну и поставить просто перемычку. Вопрос был в другом, если я на ABB контактор (это тот который при подаче 220В на специальный зажим замыкает попарно основных 6 контактов) поставлю включение насосов по давлению в системе (2 атм. - включить 3.0 - выключить), то как долго он протянет, ведь это до 100 замыканий/размыканий в день. Сейчас он работает в режиме 3 раза в день включить ну и 3 раза - выключить. Насколько он к этому пригоден. Ведь насос это ж индуктивная нагрузка и при размыкании должна быть приличная искра в случае достаточной мощности. Сейчас, как я уже говорил, задачу замыкания и размыкания выполняет приблуда, которая поставлялась вместе с насосной станцией - это в таком черном кожухе, а внутри пару здоровых метеллических пластинок, пружинок и винтов с гайками. Я хочу сказать, что эта штука внушает доверие (ну скорее внушала)... контактор в 2 раза меньше. Вот по этому и вопрос. А может есть такая фиговина на большие токи?!
    А плавный пуск исключительно по двум причинам - одну я уже назвал, вторая - проседает напруга, не бог весть что, но все же с 3-им насосом будет совсем весело :) Если его не будет, то и фиг с ним
     
    Morozilo , 15.09.10
    #4 + Цитировать
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Читайте описание разных реле, там написано число размыканий контактов. Если память не изменяет более-менее приличные реле рассчитаны на 100000. Как попытка решить проблему долговечности, реле способное коммутировать нагрузку превышающую пусковые токи, т.е. от 40А, как-то так)
    Плюс есть еще какие-то схемы уменьшающие искрение контактов.
    Еще раз почитайте инструкцию к насосам, там должны быть ответы)
     
    SB3 , 15.09.10
    #5 + Цитировать
  6. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    310

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Вам бы не о контакторе, а о насосах побеспокоится. Они то, как раз и не переносят частые включения и отключения.
     
    Auri , 15.09.10
    #6 + Цитировать
  7. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Ну в описании насосов точно ничего такого нет, покрайней мере в мануале.
    Контакторы действительно расчитаны на большое число срабатываний, но инфы по АВВ найти так и не смог. Мой контактор очень похож на [electro-mpo.ru/card4791.html].


    И чем это им плохо, мне интересно... в конкретном случае, когда они работают с водой +4 и перегрев им явно не страшен?! А проседание напряжения сто пудово не даёт протекать дуже большим токам (для каждого из них конкретно)? У меня самы старый центробежный работает вот уже лет так эдак шесть-семь и не жужит... скорее надо внимательней относится к качеству забираемой воды - фильтр ставить входной...
     
    Morozilo , 15.09.10
    #7 + Цитировать
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    http://www.abb.ru/product/seitp329/...840036ac30.aspx?productLanguage=ru&country=RU
    там найдёте Каталог "Оборудование для автоматизации", 2010г.
    Русский - 0.45 MB - pdf
    Тут по контакторам
    http://www.abb.ru/product/ru/9AAC100107.aspx?country=RU смотрите там внимательнее-весь спектр продукции.
    Вообще тему "Полезные ссылки про СИП и прочее " для этого и писал)

    Тот же ESB 40 допускает 500 вкл-выкл. в час, механический срок службы 1млн. он только не для двигателей вроде.
     
    SB3 , 15.09.10
    #8 + Цитировать
  9. Димм
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49

    Димм

    Живу здесь

    Димм

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Старопареево. Фряново. МО
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Если так, то может лучше приобрести ещё один гидроаккумулятор (если расход воды большой) и датчик давления. Один насос будет включаться при падении давления ниже 3, второй ниже 2,5.
    Опс, извиняюсь, тогда, правда, придётся ещё один пускатель покупать.
     
    Димм , 15.09.10
    #9 + Цитировать
  10. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Плавный пуск водяных насосов или как избежать обгорания при коммутации

    Огромное спасибо!
    Нашел всю инфу. ESB можно подключать, надо только смотреть мощность не по AC-1, а по АС-3... и там этот контактор 3.7 кВт тянет для однофазного движка и 5.5 кВт для 3-х фаз 220В... и тут интересный вопрос. Если я подключу фазу каждого насоса из трёх на вход контактора, а ноль и землю соединю через клеммник, то должно получиться 5.5 кВт! Что офигенно здорово...


    Тогда может получиться ситуация, что один насос будет пахать за всех: ну он включился и пытается работать, а так как они пока подключены последовательно по воде, то он будет должен продавить оставшиеся два?! Ну уж нет... Тут скорей правильно было б задержку в пуске ставить сек на 2-3. И то смучаюсь я... да и размыкание трёх сразу - штука жёсткая. К тому же решение уже найдено. Если свет совсем не будет гаснуть, то думать больше не будем, а то у соседа станок на 20 кВт так когда он раскручивается, лампочки совсем гаснут на 1 сек.


    Да, совсем забыл. Там и так гидро на 150 литров стоит, еще один в маленькое полуподвальное место просто не влезет
     
    Morozilo , 15.09.10
    #10 + Цитировать
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понял, то вы хотите подключить к ЕSB три насоса, соединенных параллельно (электрически). Каждую фазу насоса на свой контакт, один контакт останется не занят. И включаться-выключаться насосы будут одновременно. Так?
    И лучше схемку нарисуйте)
     
    SB3 , 15.09.10
    #11 + Цитировать
  12. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да, как то так. На схемке заземление не указано, только ноль.
     

    Вложения:

    • untitled.JPG
    Morozilo , 15.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Димм
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49

    Димм

    Живу здесь

    Димм

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Старопареево. Фряново. МО
    Вы уж правду скажите
     
    Димм , 15.09.10
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.310
    Адрес:
    Москва
    Вроде ок,только вместо Р надо L (фаза), а вместо L надо N ("ноль").
     
    SB3 , 15.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Morozilo
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Morozilo

    Участник

    Morozilo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Ну рисунок, я думаю, внес ясность... :)


    ну да точно, так оно и имелось ввиду
     
    Morozilo , 15.09.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также: