1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,26оценок: 43

Утепленная "шведская" плита - 7

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 03.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Конкретно по бетону предьяв с моей стороны не было, пока вроде полет всегда был нормальный, но кубик делаю для каждого миксера. Была предьява по кирпичу. По своему опыту скажу. Допустим вы залили плиту марка М350 и вы видите визуально что бетон после созревания не тот; крошится, колется итд. То берете этот кубик и несете в строительную лабораторию и Вам этот кубик сжимают в прессе и дают официальное заключение, а дальше идете с этим заключение на БСУ тыкаете им в нос бумажкой и предъявляете, а тут уже как фишка ляжет (интересно, что нужно с них требовать за залитую некачественным бетоном плиту?, ведь там потери около 500 000 руб, вряд ли БСУ Вам сразу откатит такую сумму), дальнейшие варианты пути мне не известно, с кирпичом я уладил в досудебном порядке, получил бонусом 10 паллет керамики 2НФ (правда второй сорт).
    Качество бетона может пострадать при:
    1. Некачественных инертных; хреновый песок, грязный щебень ( хотя как можно испортить песок)
    2. Некачественный цемент; лежалый цемент, цемент низкого качества (Турецкий цемент)
    3. Неправильно поставленный процесс смещения и дозации: смотрим что за БСУ обычно на современных БСУ весь процесс автоматизирован и оператор только вводит количество необходимого бетона тут допустить ошибку не реально. Но есть индивидуумы, которые мешают бетон прям в миксере бетоновоза, засыпая в миксер погрузчиком песок, щебень и цемент (сам видел).
    4. Расслоение бетонной смеси это может произойти при длительной транспортировке.

    Возможно что-то пропустил и не дополнил.
    P.S: В лабораторию нужно принести кубик и сказать "Испытание контрольного образца-куба бетона на сжатие по ГОСТ 10180-90, ГОСТ 5802-86 для определения марочной прочности."

    Если мне не изменяет память то разброс цен на определение марочной прочности куба бетона с заключением стоит от 4 000 до 15 000 руб, зависит от жадности и раскрученности лаборатории. Хорошая и не дорогая лаборатория есть в Жуковском. Если у кого будут проблемы то дам адресок.

    А еще, если все же вы забыли сделать кубик но залились не качественным бетоном то есть такая услуга; неразрушающий контроль прочности бетона. Определение прочности бетона в конструкциях методами неразрушающего контроля (упругий отскок; ударный импульс; ультразвуковой).
     
  2. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Рязань
    На каждый бетон доставленный на объект вам дают паспорт качества, Вы должны их получить.
    Отливаете кубик 15х15 3шт. (форму готовим заранее, фанера обложенная полиэтиленом).

    1.Если бетон не нравится,(это с опытом) несете кубик на экспертизу.
    2. По виду все Ок. один себе, 2 заказчику.
    3. Если бетон плохой, показала экспертиза, фундамент треснул и.т.д. Все убытки судебным порядкм вешаются на БСУ, Вам для доказательства нужен паспорт качества, и результаты экспертизы.

    P.S При разгрузки бетононасосом, для бетона часто требуется пусковая смесь, за отсутствием онной, часто добавляют воды для старта, в этом случае первые литров 100 смеси, лучше скинуть. Время между миксерами не более 30-40 мин.
     
  3. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.655

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    где-то за городом
    Лучше держать в запасе мешок другой евроцемента, его-то и смешают с водой и получат пусковую смесь. Если не уверены , что следующий по очереди миксер на подьезде, предыдущий лучше не отпускать.
     
  4. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Рязань
    может быть, У нас оставляют приемный бункер заполненным, если стоит долго сверху малость добавляют воды, но это в Рязани.

    P.S. На счет мешка вы наверное правы, получается на 100-150 р дешевле. Спасибо.
     
  5. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.877
    Адрес:
    ffm
    За границей этим занимается мобильная лаборатория самого изготовителя бетона, у нас же= самому заливать кубик, складировать пару кирпичей, пару досок, кусок мет. черепицы, полмешка сух. смеси и т.д. :)] Извините, немножко не в тему... :|:
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня фотки в ФОТИКЕ - перегнать нет времени

    60 кубов, 5 таджиков, занимающихся исключительно фундаментами, 2 тачки строительные, несколько лопат, трамбовка 120 кг, послойная развозка + трамбовка - за день.

    С песком, как уже несколько раз в теме отмечалось, математика сложная - я считал 30 см на свои 300 квадратов (не пугайтесь, это + 1 м в каждую сторону) это 90 кубов + обманут немного + усушка утряска. Реально 7 раз по 20 кубов (ну может 19 в этом китайце).

    По поводу углов на 90 для канализации - прошу не смеяться - это отрыли при мне, жаль в исходном виде не сфотографировал, когда только откопали -
    (серое на трубе - теплоизоляция - участок прохода через щебень и бетон)
     

    Вложения:

    • TrubaDA!!!.JPG
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делали по немецки - отметили все точки выхода труб, собрали на поверхности, с подрезкой-подгонкой, краску в балончике не покупал:)]:)]:)], сказали так на песке нарисуют и сделают. На этом в 6 вечера и расстались. В общем на следующий день все было зарыто и на своих местах - проверял. Через пару дней, гогда уложили геотекстиль и начали делать подсыпку из щебня, задал простой вопрос - где оставшиеся три уголка 90 градусов и что тут делает поворот на 45 градусов которые по списку все должны закончиться. Ответ - где то там... не устроил - принеси покажи. В общем через пару минут сознались - с одним размером ошиблись и сделали... вот три уголка 90 градусов и ушли в одно место, а этот освободился. Как говориться лучше один раз увидеть, откопали - просто рыдал от смеха, переделали. "Мы всегда так делаем" обещали больше не говорить:)]:)]:)]

    И второй момент - приклеивание ЭППС - три дня обьясняю что ВСЕ дырки нужно запенить дабы бетон не попадал в щели... что это в целях теплоизоляции, а не для того чтоб не уплыло... В общем щели 1-3 мм запениваю сам.

    И попробовал в деле Bitumast - в общем из списка строителя УШП вычеркиваем, реально это битумная мастика для приклеивания ЭППС к бетону. Засыхание свызано с испарением растворителя, а в среде ЭППС испариться куда либо сложно. В крайнем случае для склеивания больших и ровных плоскостей с прижатием на несколько дней - у меня вертикаль L блока 200 мм, вот ее и клеили битумастом. А так все и всё в этой черной каке, включая мои парадно-выходные джинсы, весь инструмент, розетки и выключатели в бытовке. Вчера изьял из оборота этот продукт, оставлю на плоскую кровлю.

    Понравился клей ТИТАН - ПВА напоминает по запаху, прозрачный, вязкий и густой. Но полезен только для склеивания идеально ровных поверхностей - иначе расход безумный. 1 л бутылка - 195 руб. В среднем банки хватало на 11-12 L блоков. Время полного высыхания примерно сутки.

    В общем пена из пистолета рулит, и полезны пластиковые носики-наконечники для пистолета, для заделки узких щелей, к сожалению в комплекте дают всего один-два:(, а где отдельно такие брать не понятно.

    L блок при наличии опалубки, нет особого смысла собирать отдельно, по частям прямо на месте оказалось проще и быстрее. Предварительно L блоков было сделано 54 штуки, на месте собрали 4.
     
  8. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.389
    Благодарности:
    12.752

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.389
    Благодарности:
    12.752
    Адрес:
    Можайск
    Jabber, я в шоке! Вот если бы вы не хватились трёх уголков.
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    9.302

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    9.302
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Ключевая фраза "геометрия листа". ЭППС формируется в процессе производства и режется почти в грячем виде, а ППС - режется холодным и после вылеживания.

    Уехать в Швецию на пмж.:)]
     
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Учет и контроль. Сейчас все скрытые работы проводятся обязательно при моем участии. Либо они сами себе трудности создают, и затем преодалевают (строго по Жванецкому:)]) - три раза сказал - в котельной и тут и тут в санузлах второй слой пока не делать, начинайте с гостинной - в слое ЭППС будут трубы. Приехал, второй слой приклеен строго в котельной и санузлах, а в гостинной и других помещениях листы только раскладывают. Предложил отодрать, пока не приклеелось окончателно - мы говорят канавки сделаем 50х50 мм, под каждую из труб.

    В общем репортаж о нарезке канавок в ЭППС под коммуникации с меня

    И уже практически запомнили "Делай сразу хорошо, плохо само получится". А так в общем ребята толковые и дело знают, уже похоже небольшая очередь на них образовывается. К сожалению с вертолетом не работали:(, поглядим что с этим делать.
     
  12. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это самое простое! А как у нас, точнее у вас, не получается?
    Или это наше: "Лучше перебдеть чем недобдеть!"
     
  13. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    9.302

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    9.302
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    никаких шансов!:(
    см. как делается утепление стен пенопластом без клея и дюбелей
    раз, два ...три
     
  14. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  15. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Вертолет не нужен. Ты же не будешь жить на цементе? А плитка и так приклеется. Большие перепады он всеравно не выровняет, а маленькие можно срубить перфоратором перед укладкой плитки.
     
Статус темы:
Закрыта.