1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Домик Хомы 10х12 из профбруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Papahomi, 09.09.10.

  1. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Полностью согласен с уважаемыми Vitanik, Alexey S., Петрович и dimaelektro, что объединение свай и мелкозаглубленной ленты более непредсказуемо и опасно, нежели строительство по одной выбранной технологии. Поэтому и был выбран МЗФ, а ширина подушки увеличена как вширь, так и вглубь (с 20 до 30см) для подстраховки с засыпкой боковых пазух песком.

    К сожалению по моему вопросу об устройстве подпорной стенки никто пока ничего не посоветовал. Надеюсь кто-нибудь уже проходивший это даст дельный совет.

    Есть еще один момент, который вызывает обычно бурю обсуждений! Это устройство стропильной системы при наличии ендовы.
    В субботу по этому вопросу я принял "волевое решение" - строить по проекту, т.к. к среде строители должны дойти до крыши и надо было определяться.
    Проект предусматривает жесткое крепление стропил в коньке мет.пластинами с 2х сторон, крепление к наружним стенам скользячкой, крепление стропил к ендове мет.уголками под 135град. Ваше мнение, при устройстве временной кровли эта конструкция выживет?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 3.jpg
  2. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.857

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.857
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Погодите, но ведь, насколько знаю, грамотные люди сваю льют (или АЦ-трубу устанавливают) не прямо в землю, а предварительно вставивши в пробуренную дырку рубероидную "гильзу". Которая не дает грунту прилипать к свае и пихать ее наверх. Ерзает только сама гильза, а свая так и остается влипшей в непромерзающий слой.
    И ростверк (если он мелкозаглубленный) льется не прямо в траншею, а на песчаную подушку. Которая, вродь как, должна демпфировать вертикальные подвижки грунта и не давать ломать ленту...
    Или это всё не то?
     
  3. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.811
    Благодарности:
    31.606

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.811
    Благодарности:
    31.606
    Адрес:
    Москва
    Эти узлы - типовые, которые предлагает производитель. Других вариантов у них нет... Делайте по проекту, метал. крепеж фиксируйте саморезами, с тем, что-бы была возможность их открутить. Ендову внизу не упирайте в боковые выпуски соседних стропил, оставьте ход см. 15
     
  4. dimaelektro
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143

    dimaelektro

    Живу здесь

    dimaelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143
    Адрес:
    Раменское
    А что по подпорной стенке подсказать?


    По сваям на фундаменте:
    Чтобы замерзший грунт не цеплялся за боковую поверхность используется гидроизол, как писали выше.

    А вообще нормально работают либо винтовые сваи, либо с расширением (ТИСЭ).

    Да, песок под ростверк на фундаментах ТИСЭ укладвается как временная опора для опалубки. Потом его убирают: ростверк должен висеть в воздухе в 100-150 мм от уровня грунта.
     
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    А каким образом несжимаемая среда будет компенсировать подвижки грунта? Напоминаю: если при выемке грунта вынули слишком много, то до нужной отметки досыпают песком - именно потому, что он не дает усадки. Здесь - аналогично.
    Вообще-то я не знаю, можно ли называть ростверком ленту, зарытую в землю. Мне кажется (надо уточнить у специалистов-архитекторов, так как у строителей терминология могла поменяться), что изначально ростверком назывался пояс, связывающий сваи над уровнем земли. А то, что в земле, тем более с подсыпкой песком - просто мелкозаглубленная лента.
    Теперь - насчет свай и рубероидной рубашки. В машине диск колеса скользит по тормозной колодке, но при сильном нажатии на колодки это скольжение прекращается. А силы пучения обжимают столб со всех сторон очень не слабо, если они могут дом поднять. Кто может сказать, что рубероид будет всегда скользить по бетонной поверхности? Тем более, что в земле он разрушается...
     
  6. dimaelektro
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143

    dimaelektro

    Живу здесь

    dimaelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143
    Адрес:
    Раменское
    To Alexey S.

    Силы пучения действуют на сваи немного иначе. Грунт не просто обжимает сваю, а примерзает к ней. Грунт промерзать начинает сверху в низ. Таким образом уже намертво примерзший верхний слой грунта начинает подниматься, когда лед начинает снизу давить. И в след за собой тянет сваю или ленту.
    Если вокруг сваи будет песок, который воду в себе держать не способен, то и ничего к свае не примерзнет, и замерзший грунт будет как бы скользить по свае через песчаную рубашку.
     
  7. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.088
    Благодарности:
    14.294

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.088
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Коллеги за меня уже все сказали.
    Вот цитата из ВЫПИСКИ ИЗ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ.
    Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов
    малоэтажных жилых зданий в Московской области

    Применяемое в практике строительства мероприятие против выпучивания путем заложения фундаментов на глубину промерзания не обеспечивает устойчивость легких зданий, так как такие фундаменты имеют развитую боковую поверхность, по которой действуют большие по значению касательные силы пучения.
    Одним из путей решения проблемы строительства на пучинистых грунтах малоэтажных зданий является применение мелкозаглубленных фундаментов, закладываемых в сезоннопромерзающем слое грунта.
    Основной принцип конструирования мелкозаглубленных фундаментов зданий с несущими стенами на пучинистых грунтах заключается в том, что ленточные фундаменты всех стен здания объединяются в единую систему и образуют достаточно жесткую горизонтальную раму, перераспределяющую неравномерные деформации основания. При мелкозаглубленных столбчатых фундаментах рама формируется из фундаментных балок, которые жестко соединяются между собой на опорах.
     
  8. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.857

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    1.857
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Всё - сдаюсь и уползаю :) Не могу сказать, что переубедили полностью - все-таки так и не понял, как на пучинистом грунте будет выживать мелкозаглубленная лента при всех указанных, пусть даже, возможно, и справедливо, недостатках свайного варианта...Но надо все-таки и честь знать - топик про Домик Хомы, а тут одеяло на преодоление моей неграмотности в фундаментных делах перетягивается...
    Лучше я в специализированный раздел с этими непонятками и своей нездоровой склонностью к сваям :)

    Papahomi, прошу прощения за непреднамеренную провокацию витка обсуждения вбок - просто и для самого эта тема более чем актуальна, поскольку строиться тоже буду на глине...
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Для dimaelektro: если исходный грунт заменен песком, то да. А речь идет о том, что в массе пучинистого грунта сваю оборачивают рубероидом. То есть грунт замерзает, при этом расширяется и плотно прижимает рубероид к поверхности сваи. И за счет сил трения плотно сжатых рубероида и бетона должен тащить сваю вверх. Или я не прав? И сколько прослужит рубероид, если он все-таки предотвращает подъем сваи?
     
  10. dimaelektro
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143

    dimaelektro

    Живу здесь

    dimaelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    2.143
    Адрес:
    Раменское
    Это реально работает:)]
     
  11. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Прощаю!:)] Если не сильно вбок то ок!

    Спасибо за совет, Владимир! А сама ендова, как я понимаю, держиться только мет.уголками на стропилах и никак к дому больше не прикреплена?
    И еще вопрос - при таком креплении получается весь вес крыши висит на коньковом креплении стропил пластинами. Крепление этих пластин не может вырвать из стропил?
     
  12. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю.
    Остановились мы на том, что фундамент был благополучно залит и бригада уехала. До поставки первой партии бруса стройка замерла вот в таком виде. А я на еще не до конца застывшем бетоне подъездной дороги нацарапал 03.08.2010.
     

    Вложения:

    • IMG_3055.JPG
    • IMG_3054.JPG
    • IMG_3052.JPG
    • IMG_3050.JPG
    • IMG_3053.JPG
    • IMG_3056.JPG
  13. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Первая поставка бруса планировалась на 11.08, но из-за аномальной жары и пожаров вырубка леса была приостановлена, а у всех кто в этот момент строился возникли задержки в поставке пиломатериалов. Мы не явились исключением. Вместо 11.08 первая машина пришла только 28.08.:( К этому времени жара прекратилась и пошли дожди.
    По договоренности с начальником производства первую машину нам отгрузили в субботу, поэтому я смог лично принимать брус и запечатлеть этот исторический для нас момент.:)
     

    Вложения:

    • IMG_3106.JPG
    • IMG_3109.JPG
    • IMG_3111.JPG
  14. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Момент омрачился начавшимся во время разгрузки дождем, который постепенно усиливался. Пришлось срочно ехать в магазин и покупать еще пленки.
    Сразу хочу сказать, что проблем с доставкой стенового комплекта у нас не возникало. Я напрямую общался с начальником пр-ва, узнавал у него на какой день планируется поставка, накануне вечером или утром мне перезванивал водитель для уточнения адреса доставки, в основном рано утром машина с брусом уже была на объекте. Самую первую машину я встретил в 8.00 утра у города где строимся и провел до места.

    Помимо бруса с первой машиной пришел межвенцовый утеплитель(льно-джут), нагели и весь крепеж на балки пола и крышу.
    Антисептирование я заказывал на производстве финским промышленным антисептиком "Текногрунд 353" фирмы TEKNOS. По моим прикидкам это выходило дешевле, чем отдельно покупать и доставлять антисептик, а также платить за обработку им на месте.
    Также с первой а\м доставили 18л бесцветной краски для торцов и срезов "TEKNOL JRM base3".
     

    Вложения:

    • IMG_3159.JPG
    • IMG_3158.JPG
  15. Papahomi
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533

    Papahomi

    Живу здесь

    Papahomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Из 5 доставок, которыми нам осуществлялась поставка стенового комплекта, я принимал и контролировал к сожалению только 2. Надо сказать, что приемка материала для непосвященного и неопытного человека без наметанного глаза, каким являюсь я, это довольно щекотливое и тонкое занятие. Хоть у меня и были ТУ изготовителя на брус с перечислением допустимых пороков древесины и кач-ва обработки поверхности, понять вправе ли я не принять тот или иной брус и отправить его назад довольно проблематично. Все понятно с синевой- она абсолютно недопустима, более-менее с трещинами -их у нас почти что небыло т.к брус свежий+похолодало+дожди, но мало что понятно со смоляными кармашками-допускаются 2-4 на 1м длины и не допускаются на наружной пласти, и совсем не понятно по кол-ву и качеству допустимых сучков! Их много (дерево же) и они разные - здоровые сросшиеся,здоровые не сросшиеся, загнившие,гнилые и табачные.
    Короче мой совет тем, кто собирается все это проходить - имейте рядом сведущего в этих делах человека, чтобы потом меньше огорчаться!
    Я принимал один или вообще не присутствовал при приемке, а на строителей в этих вопросах надежды мало - им надо разгружать, складировать и строить. Крупные косяки они конечно заметят, но остальное не бросающееся в глаза-? Качество бруса-забота хозяина. Надо и номера привезенных деталей переписывать, и успевать брус осматривать.
    В первых 2-х поставках мы ничего не забраковали. Но в 3 обнаружились 6 деталей с синевой. Их отправили назад, и через день получили новые с очередной поставкой.
    Продолжу завтра.
     

    Вложения:

    • IMG_3119.JPG
    • IMG_3118.JPG
    • IMG_3117.JPG
    • IMG_3122.JPG
    • IMG_3124.JPG
    • IMG_3123.JPG
    • IMG_3128.JPG
    • IMG_3125.JPG