1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Печная смесь "Мартель"

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Сан - Саныч, 09.09.10.

  1. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Технология кладки не интересует, интересует состав, степень адгезии к кирпичу (по сравнению с глиняным раствором), преимущества (по сравнению с глиняным раствором) ну и все за и против при кладке бытовой отопительно варочной печи (а не металлургической домны), опять же по сравнению с кладкой на глиняном растворе.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029
    Адрес:
    Москва
    Андрей, А вы пытливый!
    При работе с мертеляли их марку и состав определяют по проекту на конкретную печь, или её участок...
    Определяется условиями эксплуатации и расчитывается отдельно проектной организацией при разработке всей печи...
    К примеру обмазку готовили из 5% шамотной глины и 95% тонкомолотой руды хроммагнезита. (по проекту)
    Кладка купола циклонной печи 2 категории велась на мертель 36 с добавлением жидкого Натриевого стекла.
    Кладку серной печи итальянской разработки вели на их смесь обозначенную как Мертель (без номера) 3 категории.
    А кладку алюмосиликатных огнеупоров безкатегорийную (0,5 мм) на ситез-производстве вели на аллюмокислый мертель (к сожалению не помню номер) с жидким стеклом и отвердителем. (там каждый кирпич по 10 минут к другому притирался на абразивных кругах и карбоном догонялся...)
    Замешивалось по пол ведра и в течении часа вырабарывалось... Что оставалось - выбрасывали. Ни воды ни чего-0 другого добавлять нельзя. Только перемешивая. А чуть дольше постояла смесь - комья пошли.
    Кирпичи тряпочкой влажной от пыли протирались...
    Классая работа - приятно вспомнить!

    Сказать какую вам смесь брать достаточно сложно, т.к. вы не даете характеристик кирпича и категорийности кладки... адгезия у мертелей практически такая же, что и у красного кирпича, только густотой и смачиванием кирпича можно подогнать для требуемых условий кладки и эксплуатации.
    Может Вы лучше по СНиПу "Промышленные печи" попытаетесь сами что-то подходящее подобрать?
    А то я Вам посоветую, а Вы не проверив консистенцию и жирность бед понатворите...
    Потом скажите, какой я Чудак, что советовал... :|:
    Наверное так будет правильнее и надежней.
    Удачи!
     
  3. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Алексей, смею напомнить, что речь веду о кладке отопительно варочной печи бытового назначения, которая будет стоять в деревенском доме и топиться исключительно дровами, кирпич печной Витебский...
    Но все равно, спасибо, тк каждый раз узнаю что-то новое для себя, правда вопросов появляется еще больше...
     
  4. grachs
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    grachs

    пячник

    grachs

    пячник

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Петрозаводск
    Пожалуйста. :)]
    Глянте здесь :

    хттп://ВВВ.stroiteli.info/showthread.php?t=315&highlight=%EC%E5%F0%F2%E5%EB%FC&page=5
     
  5. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Спасибо за ссылку!
     
  6. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    @Алексей Телегин, собираюсь делать себе в баню печь (обращёнку Колчина) полностью из шамота (достался по случаю за недорого, хватит на всю печь).

    Вопрос по кладочной смеси.
    Если по ядру понятно, что мертель нужно затворить только водой, то по внешнему контуру нет уверенности. Читал, что в мертель нужно добавить 10% жидкого стекла. Так ли?
    Или лучше в мертель глины добавить (для кладки внешнего контура с каналами)?
    Глина обычная пойдёт или именно огнеупорная нужна?

    Указанный Вами СНиП читал. Какой из предложенных там растворов выбрать не знаю.
    Может подскажете простой рецепт?
    Всю ответственность за свою печь беру на себя :).

    P. S. Со временем настаивания тоже не понятно, разнятся данные. Сколько скажете Вы?
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029
    Адрес:
    Москва
    Сергей, если делаете печь по проекту - смесь должна быть как в проекте.
     
  8. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет проекта. Сам себе делаю, начитавшись интернета.
    К Вам за советом, как к опытному мастеру, чтоб самому очевидных косяков не напороть.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029
    Адрес:
    Москва
    Подождите, вы же сказали:
    В том проекте Колчина какая смесь рекомендована?

    Спасибо, но...
    Это лучше к автору печи постучитесь в личку.

    Из шамотного кирпича я бы наверное стал выкладывать на универсальную смесь воздушного твердения.
    Мертели в основном твердеют при сильном нагреве, который происходит только на не значительных участках печи.
    Тогда как дальние углы, каналы и наружный кирпич не разогревается на достаточную температуру.
    К примеру: (Не дешево)
    RATH UNIVERSAL SUPER
     
  10. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Не то, что бы проект. Только порядовка + обсуждения на форумах.
     
  11. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    А ядро тоже не полностью разогревается на достаточную температуру?
    Для нижних рядов ядра нужно добавлять жидкое стекло в мертель?

    Мертель мне вместе с кирпичом за недорого достался, поэтому ищу возможность обойтись мертелем.
    Или не будет толку, если класть наружный (шамотный) кирпич на мертель с жидким стеклом?
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.843
    Благодарности:
    17.029
    Адрес:
    Москва
    Здесь на форуме была тема о применении жидкого стекла и добавлении его в мертель.
    Мнение было не однозначное и по большинству негативное.
    Сам я не пытался даже изучать плюсы и минусы...
    Скорее всего его нужно добавлять больше наоборот в не перегреваемые места. Где "холоднее".
    В промышленных печах, где чаще всего используют мертели, вопрос применения жидкого стекла, а иногда и отвердителя к нему определяется по проекту.
    В большинстве случаев, такая отсебятина не нужна.
     
  13. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Мертель-лажа. адгезия -так себе, пластичность-так себе, и главное мягкий падла хоть через неделю после кладки... Говорят запекаться должен при нагревании..Но нагревание должно быть очень изрядное, как в плавильной наверное. Слава богу счас в продаже навалом нормальных высокотмпературных смесей неплохо "дружащих" с шамотом.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.717
    Благодарности:
    3.774
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Скоро запустим универсальную огнеупорную вяжущую систему: Клей - кладочный раствор-шпаклевка. Химия раствора "держит" материал во всем диапазоне температур от 20 до 1350 градусов. Малыми партиями индивидуально, материал отправлялся на заказ, в случаях, когда требовалась высокая прочность и износостойкость. Либо когда работа тонкая и ответственная. Будет хорошей альтернативой ЖС и составов на ее основе.