1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Использование бензогенератора для летней дачи

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Бонус, 04.09.10.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Открыть тему побудила покупка оного.

    В этой теме хотелось бы соединить воедино все, что касается применения этого помощника. Коттеджей не касается.

    Просьба конструктивно опровергнуть/дополнить/подсказать.

    1. Заземление. Необходимо только для автономного электропитания автоматики котла. Для потребителей: электроконвекторы, телевизор, холодильник, освещение и электроинструмент необязательно, а то и опасно (в сырую погоду).

    2. Размещение. Достаточно навеса и звукоотражающего щита, чтобы не гундосил домочадцам.

    3. В стене дома, укрытом от осадков, устанавливаем розетку. Соединяем гену с этой розеткой проводом 2х2.5.
    От розетки проходим стену насквозь и ведем отдельную линию для аварийного потребления.
    Все схемы переключения гена/220В - фтопку.
    Стационарную проводку не трогаем совсем.
    Заранее определяем необходимые приборы при отключении электричества и ведем к ним отдельную линию проводки.

    При отключении электричества в сети просто вынимаем вилку телевизора (конвектора и т.п.) из розетки 220В стационарной проводки и встромляем вилку в сеть 220В генератора. В связи с тем, что мощность гены знаем, линия будет короткой - телевизор, холодильник, конвектор, пару-тройку ламп освещения, розетка под ноут и для электроинструмента. Все.

    4. Оставляем включенной люстру, бра или еще чего, чтобы при подаче напряжения от сети 220В было видно, что гену пора выключать.
    Подали свет - люстра включилась. Ура...
    Выключаем гену, вилки от приборов возвращаем в стационарную сеть 220В.

    5. Хранение гены. На даче - переживать, не сперли ли, только нервы портить. Лучше определить его в гараж (если своего нет - к приятелю). Главное, чтобы там не было сырости.

    Вот такая, блин, музыка...Многое почерпнул из корневой темы.
    Помогайте, плиз, через неделю поеду пробовать
     
    Бонус , 04.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    13.579

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    13.579
    Адрес:
    Боровичи
    Самое главное, чтобы частью аварийной электропроводки не оказался удлинитель с двумя вилками. Очень опасная штука:).
    И ведь по правилам нельзя, и все понимают, что опасно, а сколько угодно случаев использования.
     
    Olegych , 05.09.10
    #2 + Цитировать
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет.
    Куплю вилку и розетку с обратной защитой. По типу, какие используются в электротриммере.
     
    Бонус , 06.09.10
    #3 + Цитировать
  4. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    4.365
    Благодарности:
    1.637

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    4.365
    Благодарности:
    1.637
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и помимо опасности самого такого подключения - передавать всю мощность генератора через одну обычную розетку - прямой путь к пожару, особенно когда предполагается питать конвекторы и другую мощную технику. Поэтому для подключения генератора надо ставить _внутри дома_ клеммную колодку на соответствующий ток и проводить к ней сквозь стену атмосферостойкий кабель, заканчивающийся сильноточной вилкой у генератора. Еще одно но. Система управления котла содержит чувствительную электронику, которую весьма нежелательно питать от бытового бензогенератора, у которого на выходе могут быть весьма большие всплески напряжения. Это может привести к сбоям в работе котла, влияющим на его безопасность или вывести из строя микроконтроллер управления котлом.
     
    BlackPanther , 06.09.10
    #4 + Цитировать
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Котла нет. И собственно нет проблем.

    А по поводу мощности - генератор 2400 Вт.
    Достаточна вилка-розетка коммутацией до тока 16А.
     
    Бонус , 06.09.10
    #5 + Цитировать
  6. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Любые "ручные" переключения рано или поздно приведут к нехорошему. С электричеством шутки плохи. Контактор стоит копейки, "защита от дурака" (вы ж не один на даче, за всеми не уследите) - практически стопроцентная. Причем не надо никаких телодвижений - запустили генератор - свет появился, ЛЭП отключена. Появился свет - зажглась контрольная лампа (так у меня, можно вместо нее реле, которое будет глушить генератор) - можно глушить гену, как только он заглохнет - контактор автоматом переключит дом на ЛЭП. От генератора до контактора - никаких лишних розеток-вилок. Вилка одна - единственная - та что в генератор включается. Контактор - три контакта на замыкание, один - на размыкание. Если нужна схема - попотею, нарисую... :)

    Сразу - почему глушение гены не автоматом - обычно когда подают напряжение на ЛЭП - делают одно-два "пробных" включения на секунду - две. Делается это в первую очередь для того, чтобы тот, кто (возможно) работает на линии, остался жив. Подача напряжения на секунду просто отбросит человека, а если сразу подать "постоянно"... Ну и если на линии короткое - его будут искать и устранять, а генератор у вас уже заглох...
     
    Semik , 06.09.10
    #6 + Цитировать
  7. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня.
    Очень много индивидуальных моментов, и много неверных толкований.

    Заземление должно быть. Это норма. На генератор лучше отдельный контур.

    Летом - да. И остаётся вопрос, насколько "навес" будет защищать от косого ливня.

    В корне неверно. Последствия могут быть плачевные.
    Трёхходовой перекидкой рубульник + нормальный кабель (никаких розеток)


    Лампочку - да. Вилки - нет. (смотри выше)

    Это личный вопрос. Кому и как хранить.
     
    Василий Сергеич , 06.09.10
    #7 + Цитировать
  8. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Набрал в Яндексе и получил две разные версии:

    Медный провод сечением 10 мм2, с одной стороны закрепить гайкой к болту для заземления на раме ГУ, с другой – к забитому в землю на 1 м стержню из оцинкованной стали, меди или латуни.

    Бензогенератор во время работы следует заземлить через стержневой заземлитель, который должен быть выполнен из токопроводящего материала длиной не менее 1 метра, диаметром 12...15 мм. Глубина забивания в грунт 500...600 мм. Соединение стержня с клеммой "ЗЕМЛЯ" на раме агрегата производить с помощью гибкого медного провода сечением не менее 4 мм2 с надежным закреплением. Запрещается использовать для заземления водопроводные, газовые, отопительные трубы и металлоконструкции.

    Кому верить? И как понимать соединение разных металлов? Это ведь гальванопара получается со всеми вытекающими...

    Покупать медный стержень d15 длиной 1 м?
    Или обойдемся арматуриной и приваренным болтом на М8-10?
    Соединять гибким медным проводом 4 или 10 квадратов?
    И что значит гибкий? Я понимаю многожильный, а вы?


    Хм. Что-то не догоняю.

    1. Жена к примеру забыла, что электричество висит на гене, включила электрочайник и электроплиту - гена подумал немного и заглох :|: Зачем же его сердешного подвергать ненужным испытаниям?

    2. Вода. Станция находится под напряжением, сработала автоматика - лишняя нагрузка на гену. Но вода мне не нужна, запасся заранее, когда был свет.

    3. Тащить провод к счетчику, а это 12 метров как? Поверху, вдоль дома...лишний расход материала. Мне 12 метров хватит, чтобы провести 3 розетки вдоль одной стены.

    4. И последнее. В чем кроется опасность? Вынул розетку телевизора из сети, воткнул в сеть гены.
    Манипулируем ведь нагрузкой, а не источником.
     

    Вложения:

    • гена.JPG
    Бонус , 06.09.10
    #8 + Цитировать
  9. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    1. На генераторе есть автомат. Его и выбьет.
    2. Кто мешает отключить? У меня не отключается. Если воды достаточно - насос не включится, если мало - так и так включать и накачивать.
    3. У меня метров 40 - генератор стоит вдали от дома. Никаких проблем не вижу.
    4.Забыть жена может, а перепутать и не туда не то воткнуть - нет? Не обольщайтесь, народ порой такое придумывает - никакая автоматика не спасает. Хотите поэксперементировать с пожарной и электробезопасностью - флаг вам в руки. Только тогда и советов спрашивать не стоит.
     
    Semik , 06.09.10
    #9 + Цитировать
  10. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Кабель. Медный. К примеру, ПВЗ. 10 квадратов. Болтом к арматурине.
     
    Василий Сергеич , 06.09.10
    #10 + Цитировать
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Хочу понять, почему это опасно. Поэтому то и спрашиваю.
    Ну в чем кроется опасность? Дали свет, гена молотит, у него своя напруга. Если мне лениво сразу бежать его выключать, что может такого страшного произойти, кроме израсходованного бензина и моторесурса?

    Сказать "нельзя" просто. А объяснить "почему нельзя" видимо сложно. Так?
     
    Бонус , 06.09.10
    #11 + Цитировать
  12. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Ввод входит в дом. Заходит на счетчик. Из счетчика на вводной автомат.
    Из вводного автомата - на ГРЩ.

    В ГРЩ должно быть раздвоение:
    одна ветка - на нагрузку которая не предусматривает резервирование генератором.
    Вторая ветка - на нагрузку "критичную"

    После раздвоения - на линии "критичной" нагрузки - автомат, трехходовой рубильник с подключением к генератору.


    Свет пропал - включили гену.
    Свет появился - часть нагрузки сразу заработала, часть продолжает питаться от гены.
    Автомат перед рубильником и сам трехходовой перекидной рубильник обязателен.
     
    Василий Сергеич , 06.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    В моем варианте именно так и будет.
    В общем я понял. Так делать, как хочу я неположено. Поэтому нельзя.

    Но то, что это совсем не опасно, я убедился.
    Спасибо всем откликнувшимся.
     
    Бонус , 06.09.10
    #13 + Цитировать
  14. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Василий Сергеич

    Консультант раздела "Генераторы и электростанции"

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Москва
    Бонус, это тупо опасно.
    Долбануть может и со смертельным исходом, и с возгаранием.
    вам какие подробности?
     
    Василий Сергеич , 06.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    10.736
    Адрес:
    Москва
    Не понял Что может долбануть-то? Я не въезжаю, если честно.
    Вы же сами писали Свет пропал - включили гену.
    Свет появился - часть нагрузки сразу заработала, часть продолжает питаться от гены.


    Рисую схему. В схемах не силен, рисую как получится. Делов-то, по зеленым стрелкам вынуть розетки из одной сети и воткнуть в другую. Три розетки всего. И не надо заморачиваться с автоматикой.

    Но что в моей схеме страшного-то? Какой взрыв, какой пожар? Откуда ему взяться-то? Если оставлю розетку телевизора в сети генератора, а гену выключу, то ничего не произойдет - зато меньше гадостей увижу...
     

    Вложения:

    • гена1.JPG
    • гена2.JPG
    Бонус , 06.09.10
    #15 + Цитировать