1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Делаем водяной теплоаккумулятор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем WEYDER, 01.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    думаю соорудить такую конструкцию (но прежде все нужно просчитать, а у меня с этим затруднения, поэтому прошу помощи):

    1 - сварить железный куб 2х2х2 метра из 1.5 мм железа, и усилить его внутренними перемычками, для защиты от распирания.

    2 - сделать ему утепление.

    Есть такие вопросы:

    1 - Какая практическая теплоемкость воды в 8ми кубах? Напишите пожалуйста, как можно это выразить в часах отопления. Т.е. допустим у меня условное потребление домом 5 Кват/ч тепла, теплоноситель должен будет иметь температуру не ниже 50-70С (чтоб в доме было тепло)

    2 - Сколько Кват энергии мне нужно будет затратить, чтоб нагреть 8м кубов воды на 10С?

    3 - какое нужно сделать утепление этому кубу? и как рассчитать тепловые потери? Куб будет стоять на улице.

    Эксплуатировать думаю, с мощной параболической солнечной установкой на 7-14Кват + котел на соломе, который будет давать сильную но непродолжительную мощность.

    В зависимости от параметров ТА, который я смогу достичь, будут разрабатываться солнечная и соломенная установка.
     
    WEYDER , 01.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Бурят , 01.09.10
    #2 + Цитировать
  3. zaza
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    2

    zaza

    Живу здесь

    zaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Это уже тут было обмусолено. 8м3 это очень мало, но это не главное, дело в том что закачать тепло солнца в воду проблемы не составляет, а вот сохранить это тепло до зимы это проблема
     
    zaza , 01.09.10
    #3 + Цитировать
  4. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    1.5 мм, слишком тонко для 8 м3. нужно минимум 3мм, быстро корродирует, и в идеале варить из нержавейки.
    чтобы нагреть 1 л. воды на 1 гр. нужно 1.16 Вт.
    итого 8000*70*1,16/1000=649,6кВт. при инсоляции 200 Вт.ч.м2 и 4 часовом световом дне (зимой), считайте по квадратуре какой СК нужен ( с учетом концентратора то же самое, просто нагрев в ограниченой зоне и потери могут быть меньше.
    А вообще СК 10 м2 за лето может нагреть 25 м3 до 80гр. (считал для себя, значения минимальные).
     
    Хазад , 01.09.10
    #4 + Цитировать
  5. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    1.Куб не вари ! порвет его на швах на углах .Если очень хочется то можно но надо будет предпринимать дополнительные меры чтоб этого избежать.Это отдельно расскажу ..
    3.На улице очень не хорошо . Минвата имеет свойство впитывать влагу и становится очень плохим теплоизолятором . Тут надо делать пирог..
    Я бы предложил ТА разместить в помещении . Сделать ему супер -пупер эстетический вид и поставить в комнате . Решится ряд проблемм и будет еще один мощьный радиатор :)] Тут даже транспортировка горячей воды из подвала на 2 этажа моего дома по стояку подвал-коридор имеет существенные потери тепла.
     
    roman1802 , 01.09.10
    #5 + Цитировать
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Нужно не 1,16Вт, а 1,16Вт*часа!


    Энергия измеряется на в кВт/часах, а в кВт*часах.
    К фразе "у меня условное потребление домом 5 кВт*ч тепла" надо обязательно добавлять в какую единицу времени, например, в сутки.
    А для сезонного ТА, наверное, за сезон.
     
    Андрей-АА , 01.09.10
    #6 + Цитировать
  7. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    Эксплуатация, предусматривается, в режиме - днем, зимой, нагрев избыточным источником тепла (в моем случае солнечный нагреватель, и печь на соломе, которая сгорит быстро но энергии выдаст много), и чтоб этого хватило на сутки, или на 2е, чтоб не топить солому каждый день, и когда солнца не будет для гелиоустановки.

    Такую (на сегодня) фантастику как - греть летом, и использовать зимой я и не рассматриваю.

    в качестве теплоносителя - дист вода, доступа воздуха не будет. (у отца бачок расширительный из железа 1.5 мм простоял более 15 лет, в воде), кроме того возможно сделаю анодную защиту, с незначительным энергопотреблением.

    нержавейка дорого, сварить ее я не смогу.

    Спасибо отписавшимся, ребят вы мне действительно помогли, получается следующее:

    Рабочая температура, которую я смогу использовать в системе отопления, будет находится в диапазоне -> 50...95С т.е. допустимый рабочий диапазон 45С, потребление моей системы отопления зимой, около - 7Кват/ч в сутки

    запасаемая мощность, которую я могу использовать в своей системе: 8000*45*1,16/1000=417,6 кВт

    этого хватит на 417,6/7=60 Часов или на 2,5 суток отопления.

    Чтоб зарядить аккумулятор, мне нужна будет солнечная установка с мощностью: 70Кват/час (примерно 6ч эффективный световой день зимой) ,
    если рассматривать реально, то это примерно будет 5 солнечных установок 4х4 метра.

    Соломенный котел может выдать с одного стандартного брикета 20 кг :
    4Квата/час *20 = 80Кват/час, т.е. для нагрева ТА понадобится 417,6/80=5...6 брикетов или 100...120 кг соломы. Для села это вполне реально.

    ----
    Выводы:
    Для котла на соломе, ТА на 8м3, вполне приемлем, для, реальной, солнечной установки избыточен.

    Наигравшись сегодня с зеркальной спутниковой антенной, я пришел к выводу, что может будет лучшим, построить 2 больших, установки с площадью 3х3 метра из набранных зеркалов, и ориентировочной суммарной мощностью - 10Кват. Для нее избыточными будут около 3...8 Кват/ч в сутки это в максимуме выйдет 48Кват

    1000*45*1,16/1000=52.2 кВт т.е. вполне хватит ТА и на 1м3
    этим будет обеспечен дополнительный прогрев холодной зимой на 7м часов.

    Осенью, весной, и теплой зимой, потребление отопления составляет 2-3Квата, значит отопление солнечная установка может сполна обеспечить.
    ----
    Вижу идею с ТА вполне перспективной, и эффективной.
    -----
    1. Есть вопросы по тепло потерям, как расщитать сколько пенопласта, для утепления нужно?
    2. Выдержит ли 100С кубовая пластмассовая бочка, евро пак или как там ее точно не знаю.?

    если накосячил с расчетами поправьте, я школу лет 15 назад заканчивал.
     
    WEYDER , 01.09.10
    #7 + Цитировать
  8. afm
    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    46

    afm

    Живу здесь

    afm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Кольца колодезные бетонные, диаметр 2 метра. - плохой вариант? 2.8 куба воды в одно кольцо уместится). высота 90см у кольца.
    У вас же селькое хозяйство, если правильно помню.
    Утеплите резервуар соломенными блоками, хоть в 1.5 метра толщиной слоя. Будет вам счастье.
     
    afm , 01.09.10
    #8 + Цитировать
  9. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    С бетонными кольцами, наверно будет проблема. Еврокубы проще достать, и привезти, но не знаю, выдержат ли они температуру?.

    А за совет с соломой спасибо :), ведь действительно :), я что-то не подумал про такое.
     
    WEYDER , 01.09.10
    #9 + Цитировать
  10. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Думаю 55-60 гр для них предел .. Какой объем ТА тебе нужен ? уже вычислил ?
    Сколько у тебя комнат на отоплении и сколько этажей ?
     
    roman1802 , 01.09.10
    #10 + Цитировать
  11. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    У меня обычный сельский кирпичный дом, 1н этаж.

    ТА по расчетам нужен всего на 1м3, больше не нужно т.к. большую емкость солнечная система не сможет нагреть.

    Пока я делать его не буду, времени не хватает, сам ТА будет уже финишным акордом системы зимнего отопления. Но зато определился, с реальной, и необходимой мне мощностью солнечного концентратора.

    Теперь все свободные ресурсы, буду вкладывать в солнечный концентратор, и возможно еще в двигатель стирлинга, только по ссылке модератора Андрея http://physicstoys.narod.ru/page/vvedenie.html, наконец понял, как он работает.
     
    WEYDER , 01.09.10
    #11 + Цитировать
  12. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Не спеши выкладываться в концентратор ... :)] Зачем ошибки повторяешь ? Я же говорю что никаких ТА на улице ! Ни каких концентраторов без простого солнечного коллектора БОЛЬШОЙ площади . Ну не будет это все работать !
    Площадь этажа ? какое утепление ? Из чего расчет ТА сделан ?
     
    roman1802 , 01.09.10
    #12 + Цитировать
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    8.606

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    8.606
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне, вообще-то, кажется, что вот такой концентратор - самый эффективный (только - длинней в разы) - его меньше всех надо позиционировать, а значит - дешевле система позиционирования.
     

    Вложения:

    • solar_ice.jpg
    Андрей-АА , 01.09.10
    #13 + Цитировать
  14. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    НЕ согласен с Вами .причем категорично !
    Любой концентратор должен быть сконцентрирован . На то он и концентратор .
    Рассеивать проблем не а вот концентрировать так концентрировать и чем выше точность тем лучше.
    А за основу предлагаю взять 10 листов нержавейки полированной и в фокусе трубку с дополнительным изоляторм из монокарбоната .Только предварительный разогрев на плоском (100-200м2) а потом газу по полной программе .Вот это будет уже нечто ощутимое в цифрах .
     
    roman1802 , 01.09.10
    #14 + Цитировать
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Оцень много халасо - тозе нехаласо!(с)Древняя юмореска про телевизор Койодзу.
    Не нужно концентрировать точнее, чем площадь теплоприёмника. Сконцентрируешь до нуля - прожжёшь и металл.
    Мало что понял.
    Какого размера листы?
    Нержавейка - хорошо, но дорого.
    Трубка с изолятором - ясно.
    Дальше всё загадочно.


    Теплопередача пропорциональна разнице температур и обратно пропорциональна толщине слоя.
    ППС 0.04 Вт/м*С.
    То-есть на метр площади через метр толщины пенопласта при разнице температур в 1 градус пройдёт 0.04 Вт.
    Ну а уходящая энергия - умножаем на количество часов.
     
    Serko , 01.09.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.