1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент и пескоцементные блоки

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем bunin4, 30.08.10.

  1. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. В среду уже придет техника рыть котлован.. Я уже ранее писал , о том что собрался строить дом. В этом году фундамент , в следующем коробку под крышу.
    Так вот , до последнего момента планировался дом без цоколя.. А сейчас все переиграли и решил делать с цокольным этажом..
    Будет строить небольшая фирма. Дом планируется из кирпича +утеплитель+вент.зазор+облицовочный кирпич., два полноценных этажа , неэксплуатируемая кровля, ну и уже + цоколь.
    Собственно, вопрос по фундаменту.. Строитель предлагает делать фундамент таким образом:
    Вырываем котлован , глубиной 2 метра. Выравниваем , тромбуем. Эти же строители делают дом на соседнем участке , так вот грунт из себя представляет , что то типа наполеона ..Слой песка, слой глины , опять песок, опять глина. Так вот , если при отметке -2метра у них будет песок, они ничего подсыпать не собираются. Будут тромбовать сразу и заливать подбетонку.. Ну а если нет, будут завозить песок гравии, потом трамбовать.
    Значит после трамбовки , будут заливать подбетонку 5 см.
    Затем будут устраивать оклеечную горизонтальную гидроизоляцию в один слой из гидростеклоизола.
    Затем будут ставить опалубку , вязать арматуру 12мм, и заливать плиту 30 см.
    И тут самое интересное для меня-стены цоколя они собираются возводить из пескоцементных блоков до уровня земли и после еще на 95 см.. Армировать будут сеткой через каждые три ряда по моему. Куски (?!) гидроизоляции из под плиты заведут на блоки и дальше еще эти самые пескоцементные блоки буду гидроизолировать в 2 слоя гидростеклоизола.
    Затем будут устраивать перекрытие цокольного этажа , я еще не решил то ли из плит перекрытия то ли монолитным литьем. Что подскажете по этому поводу?!
    Ну и все на этом, так мой фундамент с перекрытиями перезимует , а по весне уже буду возводить стены и крышу. Вопрос еще-ничего страшного с ним не произойдет?!
    Ну и самый главный вопрос- Можно ли так делать фундамент, как они мне предлагают, то есть стены из пескоцементных блоков?!??

    Cорри может быт за сбивчивость в предложениях , и сумбур..
    спасибо
     
    bunin4 , 30.08.10
    #1 + Цитировать
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    Хорошие строители вам попались -так НУЖНО делать.
     
    44alex , 30.08.10
    #2 + Цитировать
  3. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Только для непучинистых грунтов.
    Минимальная толщина стены из блоков при длине до 3м - 40см, 3-4м - 50см, больше 4м - 60см, либо отказаться от блоков.
    Длина стены определяется между ближайшими перегородками.
    Плюс утеплить отмостку.
     
    diker , 30.08.10
    #3 + Цитировать
  4. bunin4
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70

    bunin4

    Живу здесь

    bunin4

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Это у вас сарказм?!
    Забыл сказать , что после вертикальной гидроизоляции в два слоя гидростеклоизолом , еще будут утеплять эппс


    Про отмостку я еще с ними ничего не обсуждал. Они сказали что отмостку делать потом будут на след. год. а по поводу утепления этих блоков-забыл написать.. После гидроизоляции, будут утеплять ЭППС
     
    bunin4 , 30.08.10
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    Почему вы так решили? Именно такой вариант я можно сказать пропагандирую. Вы всё расписали именно так как я считаю нужным делать.
    Про минимальную толщину, которую указал diker -не соглашусь. Везде 40см достаточно. Единственно пазухи засыпать непучинистым грунтом. Утепление отмостки -не плохо, но зачастую нет необходимости.
    Разрез фундамента можете скинуть?
     
    44alex , 30.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Про толщину стен подвала:
     

    Вложения:

    • Минимальная толщина стен подвала в непучинистых грунтах.JPG
    Winder , 30.08.10
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    На плиту тоже в 2слоя надо наплавлять. И утеплить её тоже до зимы надо обязательно.
     
    Winder , 30.08.10
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    А хорошая табличка, но... При кладке пескоцементными блоками с армированием рядов кладочной сеткой -её к какому типу отнести? К кирпичной кладке, кладке блоками (подозреваю что ФБС имеется ввиду) или к железобетону (т.к. есть армирование)? И длина стен тут имеется ввиду я там полагаю простенков, точнее участков наружних стен цоколя-фундамента между перегородками внутри... а то человек еще подумает что длиннее вообще нельзя:)]
     
    44alex , 30.08.10
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Не, ну diker же правильно про простенки написал.
    Я б посоветовал взять бетонные блоки со квозными пустотами, проармировать горизонтально и вертикально и залить пустоты бетоном.
     
    Winder , 30.08.10
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    Виндер, а что в другом месте такой вариант не предложишь -интересно что Генас скажет? Ты себе как этот ана...зм представляешь? И зачем -стесняюсь спросить?
     
    44alex , 30.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Дык не было случая подходящего:|: А чё тут представлять, по моему всё наглядно. Засада в том, что такие блоки только размеров 20х20х40, 30см шириной никто не делает, а они б как раз на стеночку подвала
    Вот тут подробнее о технологии, правда на английском.
     
    Winder , 30.08.10
    #11 + Цитировать
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    Сори -это единственное слово по английски значение которого я знаю и то не уверен что единственное его значение:)].
    А как в эти дырдочки бетон заливать -через воронку что ли? А главное зачем?
     
    44alex , 30.08.10
    #12 + Цитировать
  13. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Набережные Челны
    Для подвала ведь более важно вертикальное армирование. Кладочная сетка не совсем защитит от сил пучения.
    Я вообще думаю, надо минимум 60см делать, либо пазухи засыпать песком, но это не дешево, сам так делал.
    И я так понял, что фундамент на зиму оставляется, без отмостки, есть вероятность, что выдавит эти блоки к чертовой бабушке при 40см.
    В общем сам хотел себе подвал из таких блоков делать, но подсчитав все, отказался от этой идеи.
    Как в итоге сделал, вы уже знаете наверное
     

    Вложения:

    • 269_006.jpg
    diker , 30.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Там ещё и картинки есть, очень много их, всё понятно и так.

    Как зачем, для прочности. Стены подвала испытывают нехилые нагрузки от давления грунта и от пучения. Да и стены дома, особенно сейсмоопасных районах.
     
    Winder , 30.08.10
    #14 + Цитировать
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Кострома
    Просто незачем удовольствие растягивать -в смысле стройку на 2 года. Тогда и экономия получится.
    А без отмостки -это на страх и риск застройщика. У меня из ФБСов фундамент с подвалом и без отмостки стоял 3 года -все ОК, но это не руководство к действию -можно считать что просто повезло.
    Делать можно как угодно: кто-то фундамент и из газосиликата делает (даже у немцев было), а кто-то и монолит льет с мегатоннами арматуры -"истина где-то рядом". Пучением все напуганы до состояния "обделаться" и большинство считает единственное что можно ему противопоставить -это мощный монолит. Чтож -у каждого своя правда. Я высказал ИМХУ и не более того -убеждать что я прав с пеной у рта не буду.

    Дикер -а вам все равно респект -я вас еще попытаю про блоки - в други занесу чтобы найти если что побыстрее -не против?


    Это уже ближе к паранойе:)]. Не проще песком пазухи отсыпать, или отмостку утеплить, или дренаж сделать -кстати для подвала это еще и дополнительная защита от влажности.
    Я понимаю когда несъемная бетонная опалубка и в неё лей как в обычную, но чтобы в каждую дырку -это перебор точно.
     
    44alex , 30.08.10
    #15 + Цитировать