1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Мой вариант СК (солнечного коллектора)

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Просто Дед, 27.08.10.

  1. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Читал форум. Многа думал...

    Не только вакуумные, но и плоские высокотехнологичные нехороши как самодельные, тем более интегрированная система, с вакуумным напылением селективного слоя на медь, специальными стеклами, разводкой, бойлерами, насосами, мозгами...

    Лучше время тратить не на дурацкие эксперименты и поиски, а на зарабатывание денег и купить, что душе угодно, у какого-нить Шутера.

    Однако многие здесь почему-то не следуют этой житейской мудрости, так что можно и продолжить.

    Да, вакуумные трубки хороши для зимы, но вот есть у КСЭ из них капитальный недостаток - невозможность использовать панели (а размеры их кв.метрами, если не десятками нужны для отопления) в качестве наружных ограждений здания, т.е. элементов стен, крыши и окон (да-да, есть такие СБ, что и свет пропускают и электричество в проходящем свете дают, правда с малым КПД).

    А плоские в принципе могут.
    Другими словами, элементы ограждения здания (пластики, стекло, утеплители) могут быть одновременно элементами КСЭ.

    Николай, вам как изобретателю должен быть известен принцип ИКР (идеального конечного результата) по Альтшуллеру: нужный результат должен получаться в идеале сам, без затрат дополнительной материи и энергии.
    Так как в жизни такого не бывает, нужно раскошеливаться на добавление к идеалу стройматериалов (включая и энергию).

    Что для КСЭ идеал?
    Нагреваемый солнышком теплоноситель (желательно окружающий нас дармовой воздух или условно-бесплатная вода) должен сам попадать в нужное нам место здания и производить нужные нам действия - давать тепло дому или теплую воду для жизнедеятельности.

    Ну, в реале надо немного помочь ему и обустроить теплые и прозрачные (где надо) пути в ограждениях, добавить трубы, каналы, насосы если по-другому никак (но лучше без них).
    Да, главная головная боль, конечно, теплоаккумуляторы.

    Задача, таким образом, материаловедческая и строительная. Просто Дед сделал неплохой шаг со своими поликарбонатными листами.
     
  2. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, но я, увы, всего не знаю.:(
    Это весьма спорно.
    Цель 4-х камерного стеклопакета - удержать тепло в замкнутом объёме в непосредственной близости от теплоприёмника. Это, своего рода, "шуба". Не более того.У меня нет цели молниеносно усвоить всё проникшее к теплоприёмнику излучение, времени достаточно. Главная цель - не дать этому теплу в любом виде, в любой форме, любым образом "выскочить" обратно за пределы СК. Поликарбонат - предельно простой и достаточно дешёвый готовый стеклопакет, в особых требованиях при монтаже не нуждающийся (ни в точности, ни в герметичности).
    Моё мнение такое, что возможные потери тепла при проникновении через несколько слоёв поликарбоната значительно меньше потерь от плохой теплоизоляции и "обратного" излучения. Цифрами это подтвердить не могу. Да и вряд ли такие цифры удастся найти. Дело в том, что пока все оперируют цифрами либо расчётными, либо цифрами, полученными при не понятных внешних условиях. Реальными, соответствующими действительности, будут только сравнения двух СК (плоского и вакуумного) работающих параллельно в одной гидравлической системе. В противном случае - всё "от лукавого".

    Объяснение простое - это форум самодельщиков, а не покупателей.:)]
    Спасибо за лестный отзыв.
    Дачный сезон закончился давным-давно и мне следовало бы рассказать о последних результатах. Вот только положительного эффекта достичь осенью не успел - "споткнулся на ровном месте". Затем наступили холода и деятельность пришлось свернуть - стала замерзать ночью вода и появилась угроза "разморозить" уже собранную систему. Заметно расстроился и по этой причине на этих страницах ничего не писАл. Теперь, в преддверии весны, опять в руках появляется "творческая чесотка" и, главное, мне удалось прикупить некие материалы, очень недостающие для завершения работы. Обо всём этом сообщу чуть позже, когда удастся всё уложить страниц в .дцать.:)]
     
  3. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Допустим, через слой ПК проникает 90% (завышеннная, имхо, цифра), тогда через 4 поверхности (верт перегородки для простоты не рассматриваем) максимум 0.6 проникает (реально навряд больше 0.5 - можно посмотреть характ лучшил марок СПК типа "лексан" или "Макролон").
    В то же время селективный адсорбер уменьшает обратное излучение почти до 0.1
    Такое же действие окажет (теоретически) слой воды неск см перед неселективным адсорбером.
    Все это конечно, спорно без настоящего расчета
    Ждем-с...
     
  4. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не плохо бы иметь такие цифры, вот только искать .лень:|:
    Он денеХ стоит, а их у нас - как у кота Матроскина.
    Возможно. Но тут возникают другие трудности - 1м.кв. X 1мм. = 1 кг. (воды)
    Слой воды 2-3см. = 20-30кг/м.кв. На каждый квадратный метр. Далее умножаем на общую площадь и ...углубляемся в дебри сопромата. Это только одна сторона дела.
    Есть и вторая сторона, но пока не могу её сформулировать кратко и понятно.
     
  5. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Цифры некоторые про СПК выложу позже - как доберусь до своего компа. А вот цифры про поглощение водой ИК и сам хотел бы знать, мож кто найдет? нашел лишь, что водяные оптические фильтры - слой неск см, пропускает оптику и отрезает ИК.
    Может, 5 мм тоже подойдет.
    А селективный современный слой с коэфф селективности 40 светит нам еще меньше, чем новая корова Матроскину. Разве что К=4 - краски такие бывают, говорят. Силиконовые.
     
  6. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Обещанные цифры, Makrolon® multi 4/10-6 (4 слоя ПК, образуют 3-х камерный пакет общ толщиной 10 мм, ширина ячеек в слое - 6мм):

    Light transmittance τD65 clear 1099: ca. 68 %
    Total energy transmission g clear 1099: ca. 65 %
    Heat transfer coefficient Ug 2.5 W/m2 K

    Если я верно понял их стандарт, для самого прозрачного СПК пропускание видимого света 68%, пропускание падающей на пакет солнечной энергии 65%, теплопотери пакета 2.5 W/m2 K

    4-х камерного, как вы хотели, не нашел, вот данные на 5- камерный Makrolon® multi UV 6/16-20:
    Потери 1.82 W/m2 K (ср. с остеклением двойным, где-то 5)
    Light transmittance τD65 clear 1099: ca. 59 %
    Total energy transmission g clear 1099: ca. 57 %

    Проходит чуть более половины падающей энергии, хоть и сохраняет хорошо...
     
  7. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.Замечательно!!:super: Теперь бы всё это усвоить, без потерь.
     
  8. mix365
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    117

    mix365

    Живу здесь

    mix365

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Владивосток
    Просто Дед :hello:у нас с тобой аватарки почти одинаковые! когда у видел начало темы с длиной статьей от тебя,подумал когда я успел столько написать :ogo:потом дошло что это не я!:)]
     
  9. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот уже и третий близнец.:)]
     
  10. din0202
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    din0202

    Новичок

    din0202

    Новичок

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Идея с "прямым" поглощением ИК водяным слоем (с последующим абсорбером видимого спектра) достаточно привлекательна
    Но тогда через воду будет проходить и весь видимый спектр что наверняка вызовет ее "цветение".:faq:
     
  11. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Ну, может, не наверняка? Если будет Т=60град при солнце, а в темноте цвести не будет.
     
  12. DMZ
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    DMZ

    Участник

    DMZ

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Я думаю слухи о большой стоимости нормальных солнечных коллекторов несколько преувеличены. Я строил разным заказчикам гелиоколлекторы и системы разных типов (конкретно - я построил 8 типов.). Поглощающие поверхности уже не дефицит, и не так дороги. Вот пример sites. google. com/site/selectivecover/ - не сочтите за рекламу.
     
  13. AndrewR
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    AndrewR

    Новичок

    AndrewR

    Новичок

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Полтава
    А о применении зеркальных покрытий не думали? Что-то типа автомобильной тонировочной плёнки-зеркалки. Поклеенной, естественно, зеркалом внутрь.
     
  14. DMZ
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    DMZ

    Участник

    DMZ

    Участник

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    А почему никто не обсуждает вариант -полупрозрачное ограждение + селективное покрытие? У пробовал с куском пленки фирмы 3М ( марка что-то-там 88) она прозрачна для оптического диапазона и отражает инфра. Применяется для окон. У меня она работала где-то до 80 гр. Потом посредине отклеилась от стекла. Может кто-то победил такой вариант -поделитесь, плиз!
     
  15. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    8.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжение «эпопеи» с солнечным коллектором

    Тайм аут в моём повествовании несколько подзатянулся, пора его прервать. Сразу могу сообщить, что конечный, положительный, результат достигнут. Результат меня вполне устраивает, вот только мои первоначальные планы были более грандиозны. Конструкция СК претерпела существенные изменения, снизившие её КПД, но повысившие её надёжность при эксплуатации.
    Наверное, следует продолжить с сообщения №34.
    Попробовал собрать все свои мысли и фото в один файл PDF, но он оказался великоватым для размещения здесь. Буду выкладывать его частями, это может занять немного времени, прошу мне это время предоставить.:)] Приходится фото ещё раз переснимать, парами.
    Напомню, что самый первый вариант, из листов оцинковки, оказался не работоспособным. Сказалась спешка при изготовлении и не продуманность. Не смотря на постигшую меня неудачу, могу сказать с полной уверенностью, что это вариант наиболее перспективен. Говорю это после того, как стал вполне успешно работать вариант №3. Безусловно, что только в процессе непосредственного изготовления выявляются многие нюансы.
    Неудача с вариантом №1 вызвала желание скорее попробовать несколько иное решение, названное мной «поликарбонат в полипропилене». Автором этой идеи, как предыдущей, являюсь не я, просто пытаюсь процесс их изготовления приспособить под свои возможности.
    Вариант №2 выглядит примерно так; необходимо изготовить из полипропиленовых труб рамку и заключить в неё пластины из поликарбоната. Для того чтобы нижняя и верхняя трубы (подводящий и отводящий коллектор) не выгибались под воздействием гидростатического давления они, в центральной части, соединяются трубой.

    Пластины поликарбоната вводить внутрь трубок предполагалось через пазики по ширине равные толщине поликарбоната. Были куплены листы толщиной 4 мм. Для выполнения этой работы быстро и качественно необходимо изготовить соответствующее приспособление/цулагу. Учитывая, что коллектор будет работать под избыточным давлением, зазоры в сопряжении трубы и пластины поликарбоната должны быть минимальны, это может облегчить герметизацию их стыка. Процесс фрезеровки и приспособление видны на фото.
    Ручной фрезер на приспособлении имеет ограничители для передвижения по поверхности. В этом случае обеспечивается достаточно точное изготовление отверстия по длине. Боковое перемещение фрезера исключено. Использовалась однозубая фреза диаметром 4 мм.
    Приспособление выполнено таким образом, что дополнительной фиксации фрезеруемой детали не предусмотрено, точная фиксация обеспечивается тем, что центральный тройник надевается на специальную круглую бобышку, а фрезеруемая труба размещается между двумя ограничителями.

    После удаления заусенцев с отверстия рамка сваривается окончательно.

    Настаёт время для подготовки пластины из поликарбоната. Ширина пластин равна ширине отверстия в трубах, а вот её длина равна межцентровому расстоянию между подводящим и отводящими коллекторами (верхней и нижней трубой) плюс диаметр отверстия в трубе. Таким образом пластина ограничена в продольном перемещении. А для того чтобы вода поступала в пластину без проблем, её края подготавливаются следующим образом.

    Вставляю пластины в трубки и …..ву а ля.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg