1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 9

Монтаж окна в зоне утеплителя

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем кап3, 27.08.10.

Метки:
  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185
    В своё время, господин Б. Бутцев много писал на Тибете и вроде Авоке, статьи, дабы пресечь страшилки про намокание пены. Так же господин Кривошеин писал про пароизоляционные ленты, и даже практику печатал про резанную пену. Это всё в архивах Тибета, наверное ещё есть.
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185
    Монтажная пена и ППУ, оказывается разные материалы.
     
  3. PPU77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    148

    PPU77

    Живу здесь

    PPU77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите технический лист на монтажную пену. Там указано, что отвержденную пену необходимо защитить от УФ излучения и атмосферных воздействий. У Саудала и Титана были такие технические листы. Повторюсь, что я провел продолжительный опыт с профессиональной пеной и убедился в том, что она впитывает воду и разрушается.
     
  4. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    В основном по низу, но есть несколько окон где сбоку и сверху температура шва в районе +11С

    Четверть в фасадном кирпиче?

    Так он от утеплителя через 7см (это вентзазор такой у меня на всем доме-в жару отличная защита и без кондея норм)

    П. с.: кстати одни монтажники еще вначале предлагали забить ЭППС между облицовочным кирпичем и краем утеплителя, а потом весь этот минплитный угол-переход от внешней кромки края минплиты до оконного блока запенить, "застизить" и закрыть жестянными фасадными откосами.

    После вскрытия снаружи сделаю фото и покажу примерно как это предлагалось
     
    Последнее редактирование: 31.01.26
  5. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Лучи солнца были не более суток
     
  6. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185
    Я разве против что пену нужно защищать от ультрафиолета и атмосферных воздействий? И даже больше скажу, аксиома монтажнлго шва, это закрытие центрального слоя, изнутри плотней чем снаружи. Делается это почти абсолютно любым материалом. Вот весы, на одной чаше ваш опыт, я предполагаю чисто теоретический, на другой чаше мой опыт, практический. В этой чаше ещё научные статьи, практические опыты очень серьёзных, очень очень, с шикарным образованием, есть и к. т. н. Что перетягивает?
    Вот по русски ещё раз объясню, какой должен быть шов. Изнутри плотней (чтобы водянные пары с трудом проходили в центральный слой), чем снаружи (чтобы водяной пар как пробка вылетал наружу). И вот в данной ситуации, монтажная пена контачит с более паропроницаемой и гигроскопичной минватой, водяной пар же должен уйти по меньшему сопротивлению? (это мы считаем вариант, что наружний слой плотнее).
     
  7. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Из двух десятков окон есть около 5 где тепловизор зафиксировал температуру на всех швах одинаковую (+17 /18). Да и температура на поверхности всех исследованных стеклопакетов зафиксирована (от +20 до +23С)
     
  8. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.691
    Благодарности:
    6.185
    А я вам повторю, что впитывание воды, это безграмотная страшилка, возникшая от продавцов ленточек и очень сильно пролоббированная.
     
  9. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    2.752

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    2.752
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    Сами от руки нарисуйте сечение (хоть вертикальное, хоть горизонтальное) оконного проема с послойным указанием элементов, их толщины, и как оконный блок размещен в проеме относительно слоев. А то "воды" словесной много, а толку...
     
  10. PPU77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    148

    PPU77

    Живу здесь

    PPU77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Москва
    Я не собираюсь с вами мериться опытом.
    Можете продолжать так считать. Мне все равно.
     
  11. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот, нашел из Договора.

    По факту пункт 1 этой схемы немного отличается от моего. Пункт 1 фасадный кирпич не в одну линию с проемом, а сдвинут вправо (в сторону проема на примерно 30-35мм-типа четверть)

    Сняли с уличной стороны металлические откосы, а там просто ерунда какая то.
    Между оконным блоком и утеплителем (закрытым ветрозащитой)- просто щель миллиметров 8-10, ее даже не раздвигали руками, просто визуально видно.
    Монтажные выносные "пластины-кронштейны" стоят с промежутком в 140/150см на блоке который имеет габарит шириной 300см, высотой 160см... Их же инженер на осмотре стоял молча жуя буквы типа удивлялся (наподобе Людвига Аристарховича...)

    На тех окнах где тепловизия была близка к норме -пены на монтажных швах в реальности на момент осмотра как снаружи так изнутри не хватает примерно по 15мм, то есть ее как то втянуло внутрь шва вместе со "стизом".

    Сейчас подрядчики предлагают счистить "стиз" и допенить, а потом заново намазать швы ...-
     

    Вложения:

    • окна осмотр пол демонитрованными  откосами снаружи IMG_20260209_180239_431.jpg
    • окна осмотр рука лезет.jpg
    • окна осмотр шва.jpg
    Последнее редактирование: 09.02.26
  12. stkifa
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    115

    stkifa

    Живу здесь

    stkifa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Бесполезно герметизировать пеной зазор между минватой и окном. Даже когда монтируем окна в сендвич панели со временем появляется зазор между пеной и заполнением сендвич панели. Про адгезию пены к минвате говорить бессмысленно. Не зря существуют системы выносного монтажа. Там минвата прилегает к "обсаде" за пределами проема, уплотнение за счет упругости минваты.
     
  13. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    По факту узел монтажа окна исполнен так:
     

    Вложения:

    • 20260209_225944.jpg
  14. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Монтажники предлагают:

    1. Удалить в основном с внешней стороны монтажную пены и "задуть по новой" + обмазать "стизом" со стороны доступа
    2. По внешнему "подфасадному" краю оконного проема установить на пеноклей брусок "подпор" по контуру проема (сечением 50х75мм) из ЭППС (на рисунке обозначено "1")- расперев его между минплитой и фасадом. Это не позволит "задираться и оттопыриваться" от несущей стены дома в зоне монтажа оконного блока
    3. С внешней стороны закрыть на пеноклей монтажный шов подпорным "бруском" из ЭППС (сечением 50х155мм, на рисунке обозначено "2")
     

    Вложения:

    • 20260209_234012.jpg
  15. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Новосибирск
    Какие технико (+юридические) доводы можно противопоставить "монтажной" организации в отношении вменяемого ими вот этого их него узла монтажа?

    Может в СНИПах где то есть схемы?
     

    Вложения: