1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент под баньку 4 на 4

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем b008, 26.08.10.

  1. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Просто зарыл в землю столбы полутораметровые наполовину, половина наверху пока, но засыплю котлован песком и по край земли они будут.
    Далее лента шириной 40 и высотой 50.

    Вариант имеет право на жизнь?

    Иначе мне не жить.

    Грунт непонятно - глина с песком, но ближе к поверхности небольшой пласт почти чистой глины.

    Спасибо.

    Как вывести стояк для канализации еще бы знать.

    Уклон в сторону, откуда фоткаю.

    Рыть колован стал - потому как одни камни, много и валунов было.
     

    Вложения:

    • Фото.jpg
    b008 , 26.08.10
    #1 + Цитировать
  2. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    более поздней фотки нет, но уже зарыл 8 столбов - 4 на 4 и между ними - т.е. черз каждые 2 метра.

    Столбы от электролинии - почти 3 метар перебитые пополам.
     
    b008 , 26.08.10
    #2 + Цитировать
  3. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    ну неужели никто мне так и не объяснит, правильно я делаю или нет?

    пока я не стал поверх столбов заливать ленту, проще долить потолще столбы и на них и поставить баньку или сделать ростверк висящий.

    спасибо.


    вот немного, видимо, в тему
    forumhouse(.)ru/forum25/thread70085-2.html
     
    b008 , 26.08.10
    #3 + Цитировать
  4. humalog
    Регистрация:
    09.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    10

    humalog

    Участник

    humalog

    Участник

    Регистрация:
    09.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    IMHO - проще было снять плодородный слой, проложить слой геотекстиля, потом ПГС порядка 10 см (можно прост гравиий или бетон), а сверху монолитная плита толщиной 10 см (для перестраховщиков 15). Для фундамента 4*4 более чем достаточно. Несколько смущает неизвестный уклон участка... но все решаемо.

    С уважением, Сергей.
     
    humalog , 26.08.10
    #4 + Цитировать
  5. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Плодородный слой снять не получилось бы - очень много камней и валунов было.
    Поэтому и получился такой небольшой котлован.
    И если плясать от того что есть уже (зарыты полутораметровые столбы наполовину в котловане, а засыпав песком котлован, целиком будут в земле)
    хотелось бы поинтересоваться, какой вариант мне выбрать:
    1) лента поверх столбов (получится на песчаной подушке будет лежать, у столбов арматуру для привязки не оголял, хотя сначала хотел)
    2) ростверк - та же лента, но висящая над землей скажем сантиметрах в 10
    3) долить закопанные столбы (их 8 штук) и они где-то 20 на 20 сечением до столбов 50 на 50, можно усилить арматурой.

    Дайте дельный совет, пожалуйста.
    Я так понимаю, все три варианта имеют место быть.
    Первоначально, хотел выбрать 3 вариант - просто залить столбы помощнее поверх закопанных, и оставить арматуру для связки - а в будущем долить промежутки и между ними, получилась бы типа лента из таких вот больших кусков. Как такой вариант?

    Спасибо.
     
    b008 , 27.08.10
    #5 + Цитировать
  6. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    НУ ПОМОГИТЕ ЖЕ СОВЕТОМ !!
     
    b008 , 27.08.10
    #6 + Цитировать
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    8 столбов 20*20см =8*20*20=3200 кв см
    несущая способность в худшем (не самом правда худшем) =0,5кг /см кв, в лучшем (ну тоже не самом) =2кг/кв см.
    Соответственно имеем от 1600 до 6400 кг -эта масса вашей бани должна быть с учетом снеговой нагрузки и всего что в ней есть.
    Уложитесь в среднее арифметическое, ну положим в 4-5 тонн?
    Сомнительно весьма.
    По фоте похоже что у вас вообще песок и достаточно сухо. Далеко грунтовая вода?
    Какие материалы доступны? песок, ПГС, гравий, товарный бетон.
    Вы спрашивали в другой теме можноли самому намесить бетон соответствующего качества -тоже сомневаюсь. Даже если допустить что вы компенсируете недостатки сырья (в песке может быть много глины, а щебне -пыли), то одномоментная заливка всё равно будет иметь преимущество перед самомесной медленной.

    Баня судя по всему -сруб?
    Тогда не мучайтесь и отлейте 8 нормальных столбиков из бетона без всякого ростверка. Но столбики хотя бы 40*40см. Вот тогда кстати можете и самостоятельно месить.
    В столбики замуруйте шпильки, которыми потом притянете первый венец.
    Водоотведение будет какое нибудь или вода просто через щели в землю пойдет?
     
    44alex , 30.08.10
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.402
    Благодарности:
    24.845

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.402
    Благодарности:
    24.845
    Адрес:
    Эстония
    У Вас уже ДВА варианта есть.Плита и столбики...Вот и выбирайте...4*4 баня ...это очень маленькое сооружение...:|: Проблем не должно быть...
    Предусмотрите...и оставьте возможность для пристройки летней веранды...хотя бы на три метра...на теже столбики...и баня будет красивее и лучше смотреться будет! 4*7...:)

    Не отдавайте никому камни...потом положите около фундамента- будут хорошо смотреться!:)]
     
    Владимир Таллин , 30.08.10
    #8 + Цитировать
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Можно еще на пару дорожных плит на подушке положить и цоколь залить монолитом.
     
    44alex , 30.08.10
    #9 + Цитировать
  10. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо за содержательный ответ, я уже стал думать, что меня игнорируют, либо мой вопрос несущественный.
    Я как раз завтра еду засыпать котлованчик песком (к сожалению трамбовать нечем, просто буду слегка поливать водой).
    Выложу фотку со столбами и как засыпал (привезли всего 2 КАМАЗа, ну кубов 14-16 где-то).

    Первоначально хотел типа как на фото ниже (ТОЛЬКО ВВЕРХ НОГАМИ - ВНИЗУ ПОМЕНЬШЕ СТОЛБИК - А ВВЕРХУ БОЛЬШЕ)- столб 50 на 50 поверх закопанного 20 на 20 - с запуском сантиметров на 30 один в другой,
    но мне кажется так нельзя - он в высоту больше чем в ширину (планировал в 1 метр высотой - 40 в землю, 60 над землей - сруб типа над землей должен быть приподнят, а то сгниет от снега и прочей сырости).

    Но потом передумал и оголенной арматурой (сантиметров на 15 она из столбов торчала) закопал вниз, а красивые края оставил наверху, по ним залью ленту без привязки к столбам с запуском на те же сантиметров 20 (где-то прачитал, что лучше не привязывать к столбам, а то пучение и т.п. и т.д.)

    Самая основная боязнь - грунт.
    Камни как я понял навозили (стоял сарай, но несмотря на такое количество камней и валунов, на фото они под грунтом слева - его очень перекосило и повело, т.к. вотрая беда - уклон).

    Может и камни то вытаскивал зря, но как по мне, так они выдавливаются - рядом старый дом, так там валун выдавил фундамент и он треснул, к тому же ни одного столба не получилось закопать - одни камни , пришлось разрывать.

    Сам грунт, как мне показалось, но я не спец - небольшой пласт глины, да и то с примесью песка, а потом песок побольше, но все равно с примесью.

    Вторая боязнь - уклон.
    На фото видно, что уклон приличный, столбы приблизительно закопал по уровню. Но, верхний ряд по срезу земли, нижний на 40 см выше него.

    Как бы дом не завалился, при неких форсмажорах.
    При моих познаниях в строительстве - запросто.

    Вся земля что слева уйдет, по задумке на импровизированный бугор, т.е должен получиться такая ровная со всех сторон по высоте насыпь.

    Я так понял, такая задумка в принципе имеет право на жизнь?

    А то очень не хочется, чтобы банька 4 на 4 (она же и домик, и дача), завалилась на бок.

    Спасибо большое еще раз.

    Завтра выложу фото, дайте комментарий, пожалуйста, чтобы ждать след. весны спокойно (это всё на что хватило денег пока).

    Сам участок находится территориально почти у Приозерска, практически начало Карелии (это если рассуждать про грунт), насчет сырости, конечно тут не знаю, во первых лето было жаркое и сухое, а во вторых соседи говорят, что не сухо вообще то, так что с поправкой на все это стоит признать что грунт не фонтан, но и не болото, конечно.


    СПАСИБО.
     

    Вложения:

    • Фото.jpg
    b008 , 31.08.10
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Вообще то ДА -потому пока не позвали даже и в тему не заглядывал

    Если онование фундамента бани будет находиться в одном уровне -нечего бояться. -это неоправданные страхи.

    а какой именно? со столбами 20*20? -я уже написал мнение -выкиньте их и залейте нормальные.

    "не фонтан" -это когда идешь а почва под тобой плавает и чавкает -вот это не фонтан. А у вас нормальный грунт -это у вас уже тоже страхи.
     
    44alex , 31.08.10
    #11 + Цитировать
  12. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Я в раздумии - столбы залить 50 на 50 и высотой 80, либо ленту делать.

    Но и тот и тот вариант буду делать поверх закопанных стобов, во первых мне их уже не выкопать, а во вторых тесть меня с го*ном съест - мы потратили неделю на их выкапывание и доставку за 120 км от места на легковушке ().
    К тому же мы их еще и подлили.
    Задумка такая была моя - рядом железка проходит, думал попрочнее будет.

    В принципе хуже и не будет, они ведь будут торчать (с учетом заполнения котлована песком), как раз по уровню грунта, по крайней мере в верхней точке уклона.

    Так вот, лента, лежащая на таких столбах - хуже чем просто лежащая на песке?
    Столбы 50 на 50 , содержащие в себе на 20 сантиметров внутрь столбики 20 на 20 тоже фигня?

    Про ростверк вариант, как я понял отпал?

    Спасибо БОЛЬШОЕ.
     
    b008 , 31.08.10
    #12 + Цитировать
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Вы писали что в финансах ограничены а банька всего 4*4 = ростверк как и лента излишни. Да и что ленту что ростверк надо лить товарным бетоном за один раз -иначе получится либо фигня либо большой перерасход и материала и труда.

    Ну уж раз такое дело со столбиками -оставьте их в теле отлитых. Только опора под отлитые должна быть плотна, хорошо утрамбованная.
    А лента лежащая на грунте + столбики -это уже помешательство какое-то у самостройщиков. Ну не нужны они в этом варианте. С ростверком -ДА, пойдет, но у вас например чисто опоры столбиков не хватает -их в землю может вдавить просто и опять будет лента лежать на грунте.

    Не майтесь вы -у вас маленькая рубленая банька -вы и так уже лишней работы наворотили по самое немогу -ну даже если и поведет столбик немного -просто поддомкратите и выровняете подкладкой -это нормальная практика мелких строений -просто нет смысла убиваться и вкладывать большие средства в столь малые, не капитальные строения.
     
    44alex , 31.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Советую нанять трактор и вытащить все Ваши столбики из грунта. Если не вытащите - зимой их будет пучить и выталкивать из грунта. Ваша баня перекосится.
    Все вытащенные из земли столбики уложите горизонтально по периметру бани. Положите на них пару тройку арматурин , установите опалубку и залейте все столбики бетоном в ленточный фундамент. Удачи.
     
    Alex22 , 31.08.10
    #14 + Цитировать
  15. b008
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    b008

    Участник

    b008

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Вот очередная порция картинок, но последний этап не сфоткал - было уже темно.
    В итоге имеется - столбы закопаны в грунт на 70 см, еще на 70 засыпаны песком в котловане (по самый край).
    Не посмел сказать тестю, что со столбами мучались зря.
    Поэтому они там остались.
    Теперь, весной уже, будем поверх этого "великолепия" ложить ленту.
    Я так понял от столбов прока никакого (как минимум), а то и хуже.
    У меня есть боязнь - ленту столбы начнут поднимать - насколько это реально, с учетом того, что столбы на 130 см в земле.
    Столбы см на 10 будут погружены в ленту, никак привязывать не буду.
    Лента шириной 40, высотой 50 где-то.
    Спасибо.

    Кстати ,как видно по фоткам, покорячились и сделали 4 х 6.

    Дайте пожалуйста комментарий.

    Выбор в пользу ленты - банька будет всесезонной, и название свое оправдывать не будет - это будет дачный домик, с зимним проживанием, как я думаю со столбами будет холодновато.

    Спасибо.
     

    Вложения:

    • 0.jpg
    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    b008 , 05.09.10
    #15 + Цитировать