1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О фольгированных утеплителях (алюбабл, фольгоизол и др.)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем АленаТ, 05.05.08.

Метки:
  1. студентЪ 2
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    студентЪ 2

    Новичок

    студентЪ 2

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте. Может кто-нибудь обоснует бОльшую эффетивность вспененного полиэт-на (без отражающ. поверхности-фольги) относительно той-же минваты. Производители утверждают, что

    «...ИНТЕРЕСНО! По теплопроводности и, соответственно, возможностям теплоизоляции, вспененный полиэтилен может стать отличной альтернативой многим популярным теплоизоляторам: ППЭ толщиной 1 см может заменить 5 см минеральной ваты либо 15 см кирпичной кладки...»..https://propolyethylene.ru/vspenenniy/tekhnicheskie-harakteristiki.html

    Но если теплопроводность примерно одинаковая у этих мат-в, то откуда такая кратность по эффективности теплоизоляции? Из сообщений практиков-тех кто применял вспененный полиэтилен такое усматривается, но объяснения их субъективны, в основном- по ощущениям. Или это МИФ, созданный маркетологами? Кто что скажет?
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.881
    Благодарности:
    9.755

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.881
    Благодарности:
    9.755
    Адрес:
    Ижевск
    Разница в пять раз (в реальных условиях применения) это миф. Но, при желании можно получить такой результат. Зачастую конкуренты минват немного мухлюют, сравнивая свои утеплители с минватой (плитами) без ветрозащиты и пароизоляции. А минвата в "голом" виде неплохо продувается. Только вот правильно смонтированная минвата всегда дополнительно закрыта плёнками и продувается в реальной конструкции не больше того-же пенополиэтилена.
    Ну и всё таки разница в теплопроводности, хоть и не в пять, а раз до полутора вполне реальна из-за разницы в структуре - "открытопористой" у минват и закрытопористой у пенополиэтилена (который тоже разный бывает).
     
    Последнее редактирование: 06.11.15
  3. gthtvbljy
    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    gthtvbljy

    Участник

    gthtvbljy

    Участник

    Регистрация:
    24.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Стена из киртича промерзает, утепляйте паропроницаемым ут-лем с внешн. стороны с вент. зазором и на кирпич не надо изнутри пароиз-ции, штукатурка или гкл.
     
  4. Ridin
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    6

    Ridin

    Участник

    Ridin

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Прочитал всю тему и так не понял, что лучше для лоджии - пенофол или изолон? Если всё равно буду утеплеять Пеноплексом всё. В первую очередь нужна пароизоляция. На полу в лоджии - теплый пол кабель в стяжке, нужна ли туда фольга эта? На кухню собираюсь положить маты теплого пола в клей, там тоже нужен или пенофол или изолон?
     
    Последнее редактирование: 25.02.17
  5. Sergant782
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20

    Sergant782

    Живу здесь

    Sergant782

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    На сайте про пенофол для балкона все хорошо описано.
    https://www.penofol2000.ru/balcony/
    Вроде все не сложно.

    А вот с теплым полом нужно помозговать. Что у пенофола, что у изолона температура рабочая не высока, поэтому в теплых полах, особенно электрических применять не стоит, может дать усадку со временем.
    Есть интересное решение: (у одного прораба подглядел)
    Кладете на пеноплэкс подложку из пробки 3-5мм, потом фольгу для бани толстую,
    потом уже нагревательные элементы. Толстая фольга нужна для распределения тепла, а так как стяжка агрессивна, пока сырая, она ее немного поест, но чутка, зато не будет полимеров в зоне нагрева. Работает чудесно!
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  6. Sergant782
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20

    Sergant782

    Живу здесь

    Sergant782

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Забыл добавить, главное не попасться на дешевую подделку под пенофол, где вместо фольги вам подсунут лавсан блестящий, а вот он точно не греет и горит как факел...
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.881
    Благодарности:
    9.755

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.881
    Благодарности:
    9.755
    Адрес:
    Ижевск
    Ерунда это всё - про распределение тепла фольгой, пусть и "толстой для бани". Мизер она распределяет. Можно провести простой эксперимент - взять полоску фольги и, держа её голой рукой за один конец, расплавить другой конец на горелке бытовой газовой плиты. Достаточно 5см, чтобы тепло от разогретой выше 600'С зоны плавления не обжигало пальцы, держащие фольгу (хотя, нагрев заметен), т. е. температура "холодного" конца в районе 60'С.
    При этом, попробуйте повторить этот эксперимент с брусочком бетона толщиной хотя-бы в пару см (тоньше стяжку не делают) - после прогрева горячего конца до гораздо более низкой температуры, за "холодный" не удержать (после прогрева всего бруска до равновесного состояния). Т. е. бетон гораздо лучше распределяет тепло, чем фольга под ним.
    А если ещё фольга окислится, образовав на поверхности слой окислов с существенно более низкой теплопроводностью, чем у самой фольги, то этот слой будет мешать усвоению тепла в нагретой зоне и отдаче его в бетон в "холодной", что ещё ухудшит распределение фольгой тепла по стяжке.
     
  8. Sergant782
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20

    Sergant782

    Живу здесь

    Sergant782

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я с вами абсолютно согласен, поэтому и поставил под сомнение вообще целесообразность использования фольгированных материалов типа пенофола в теплых полах. Эффекта там крайне мало. А просто привел пример из практического опыта общения с монтажниками.
     
  9. АлександрН20
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22

    АлександрН20

    Живу здесь

    АлександрН20

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22
    Фольга не даёт ничего, зато красивая, руки так и тянутся купить эту блестяшку и поверить, что она утепляет лучше, чем всё остальное, потому что красиво!
     
  10. Sergant782
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20

    Sergant782

    Живу здесь

    Sergant782

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Что кому фольга дает вопрос сложный)
    Весь мир применяет отражайку в строительстве уже лет 40 и замечательно себя чувствует.
    Только в России все спорим работает- не работает)
    Отражайка ничего сама не "утепляет", а вот в комплексе работает очень даже замечательно.
    Когда в свое время рекламщики ей приписывали "уникальные" свойства- это конечно бред.
    Это обычный стройматериал, не больше не меньше.
     
  11. АлександрН20
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22

    АлександрН20

    Живу здесь

    АлександрН20

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22
    Отличная пароизоляция. Отражает мало. Говорить, что фольга - утеплитель, бред.
     
  12. Sergant782
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20

    Sergant782

    Живу здесь

    Sergant782

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно с вами согласен, эти материалы и называются "отражающая изоляция", а никак не "утеплитель". И массивные утеплители они никак не заменяют, ни каким боком. А вот дополняют-это да.
     
  13. Ziganshin
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    61

    Ziganshin

    Живу здесь

    Ziganshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань, Татарстан
    Некоторые утеплители кэшируют фольгой, как например пир. В ячеистой структуре закрыт газ, при этом материал паронепроницаем.
     
  14. P_Konstantin
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    P_Konstantin

    Участник

    P_Konstantin

    Участник

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Коллеги, ознакомился с темой и если я правильно понял фольгированный утеплитель используют больше чтобы не "выпускать" тепло из помещения. т. е. его устанавливают фольгой внутрь.
    У меня же задача утеплить/звукоизолировать вентканалы. планирую обклеить их слоем самоклеющегося вспененного полиэтилена (для себя подобрал энергофлекс). Вот теперь не могу определиться имеет ли смысл брать фольгированый или в моем случае это будет бесполезно.
     
  15. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    125

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ярославль
    Дело в том, что фольга не только отражает 97%, но и излучает (соответственно) 3%. Поэтому эквивалентные по толщине материалы при наличии фольги эффективнее как теплоизолятор. Фольгой наружу, конечно.
    Главное не купите лавсан вместо фольги

    Например, пенополиэтилен толщиной 10 мм - это R примерно 0.2, с алюминием он будет около 0.7.

    Бонусом, на алюминии не накапливается статика и пыли на Ваших воздуховодах будет меньше в разы