Цоколь из несъемной опалубки ... почему такое пренебрежение

Термоблоки "термодом" из перьми
https://www.termodom56.ru/price25.
москва http://www.polimergarant.ru/index.php?s=13000000
производитель http://www.radomir.su/

 

Только пластбау рекамендует использовоть свою продукцию для фундамента.
Вот еще Мосстрой31, техническиие решения 25-27стр http://www.ms31.ru/data/files/uploaded/imagefile/opalubka/Albom_DSMS31.rar

 

Для меня дорого Пластбау. Да и по сути это тот же термодом. Я хотел рассмотреть вариант без пенопласта внутри, а у калининградцев она есть. Но скорее остановлюсь на заливе с пвх подоконниками и последующим утеплением эппс в земле и ппс или ватой над землей. Вроде реально дешевле получается. Но все равно спасибо за инфо.

 

Мне чем нравится несьемная, то что нет проблем с идиальностью поверхности, и пробивать (клеить) эппс не надо. Думал заранее обмазать эппс севенер от кнауф. В бетон добавить адмикс от пенетрона, или аналог.

 

Но ведь и в съемную опалубку, тем более идеально ровную можно без проблем, наверное, вложить лист пенопласта. Думаю, тоже можно постараться выдержать геометрию. Правда не знаю на сколько ровно получится без опыта. Ведь переставлять придется 5 раз (высота опалубки получается 60 см + 10 см съест нижнее крепление к предыдущему слою.

 

Что думаете по поводу использования плит green board для несъемной опалубки для стен подвала?
http://greenboard.su/statyi/nesopal/p20/

Вот еще в составе нашел:
http://help-kazan.ru/nesemnaya-opalubka-dlya-monolitnogo-maloetazhnogo-stroitelstva/

 

Ну тогда и ГКЛ можно использовать, ну будет каша из гипса, бетон качеств своих не потеряет.

 

Вот еще нашел
https://www.ngpedia.ru/id209805p2.html
"Результаты исследований показывают, что модифицированные серой плиты толщиной 12, 16, 20 и 24 мм могут использоваться в качестве элементов несъемной опалубки для устройства ленточных фундаментов зданий. При этом несъемная опалубка из модифицированных ЦСП может выполнять роль вертикальной гидроизоляции фундамента за счет значительного снижения пористости и водопоглощения ЦСП при пропитке серой. Это также позволяет отказаться от наружной и внутренней гидроизоляции фундамента окрасочными или ок-леечными материалами или значительно уменьшить их толщину. "
Там же"Кроме того, незащищенные цементностружечные плиты обладают значительной адгезией с бетоном, что обусловило их использование только в виде несъемной опалубки"

То есть пристает ЦСП к бетону хорошо, что и на сайте gren board пишут

 

Тема цокольного этажа явно к сожалению не раскрыта. У нас в городе одна фирма строит 3-ех этажные многоквартирные дома их термоблоков с цокольным этажом под офисы. Бетон 15 см везде, но видимо армируют цокольный мощней. Не слышал что б у этих домов были проблемы с устойчивостью и прочностью здания. Жалуются больше на звукоизоляцию, сроки задерживают и всякую ерунду.
Цокольные этажи из фс-ок (а других в народе практически и не делают) видел в процессе отделки, качество укладки как правило никакое, до 10 см перепады могут быть, поэтому их отделывают гк с минватой, и того стена получается50-70 см, вместо 25 см. Гидроизоляция снаружи требует штукатурки, но это не всегда спасает от протечек, т. к. между блоками возникают микро трещинки, и дальше как повезёт. У термоблочной стены таких проблем нет, и гидроизоляция и отделка внутри получается и дешевле и качественней, пенопласт не треснет и компенсирует возможные незначительные деформации камня и никакой объемной штукатурки снаружи и внутри, везде тонкий слой, материалов и работы меньше. Плюс квадратов 10-20 площадиза счёт толщины стен. При тех же затратах одни плюсы.
1-эй и мансардный этажи хочу по классической схеме - облицовочный кирпич и газоблок. Т. к. пенополистирол может портиться и выделять всякую гадость от нагревания, в жару например, и эстетически - кирпич есть кирпич. Но цокольный этаж всегда в прохладе, да и спальни там не размещают, для пенополистерола там самое место. Так чё ж не зделать его из термоблоков с армированным бетоном 20см. например? Разве не достаточно несущей способности 20 см. армированного бетона для двух этажей сверху из газоблок и пол кирпича? Вопрос сейчас стоит, как делать грамотно узел - термоблок, плита перекрытия, армопояс, кирпич, газоблок.

 

Вот с армопоясом вариант

 

"Разве не достаточно несущей способности 20 см. армированного бетона для двух этажей сверху из газоблок и пол кирпича?"
Важно учесть не только несущую способность, но и устойчивость к силам морозного пучения - боковым нагрузкам.

 

Это не цоколь
Это уже подвал
Армирование у стены какое
Не боитесь что вдавит по весне ?

Опирание стены на уширение сделано ?

 

То что на фото это подобие армированоого бетона.
Если в углах понавтыкали арматурных стержней, это не значит что сделали полноценное армирование конструкции

Газоблок не любит свес с фундамента,
Полкирпича облицовки тоже на гибких связях будут висеть ?
Вентзазор между облицовкой и стеной как будете делать ?

 

Это главная проблема, как её грамотней решить - вот в чём вопрос.
А армирование это конечно вопрос серьёзный, нужно будет обратиться к архитектору, где какую арматуру.

Естественно нужно учесть, даже если я, к примеру, живу в Рост. обл., и грунты у меня на участке просадочные. Эта проблема решается грамотным армированием стены цокольного этажа, возможно утеплением отмостки, отводом воды. В крайнем случае можно добавить вертикальное "ребро жёсткости200на 200" метра через 3, если простенки (усиливающие стену) далеко.

 

Сделать цоколь из ППСной опалубки не проблема, проблема - гидроизоляция (для меня актуально).
Можно и 200 и 250 мм сделать - такие блоки имеются. А смысл - если нет нормальной ГИ...