Сколько за день реально намесить

AVart

Ну яж вам только что сказал...)

"Да старайтесь вы не тратить на него время, этож совершенно бесполезно...)"©

И он сразу же доказал это продолжая флудить такой ересью, что даже дошел до того, что даже элементарно считать разучился, в результате чего у него вместо 6-7 мешков получилось 4... Аха ха ха!
Да не реагируйте вы на него, он того не стоит)

 

А вы наверное адвокат по профессии?)
Сколько месишь в смену, адвокат? Не в калькуляторе, а в реале?)
Да ладно, общайтесь. Просто предупредил человека на всякий случай, а то мало ли. Может скоро вообще без цемента начнет бетон делать по вашим мудрым советам.

 

Nazaret
Убедительно ты прокурор предупредил всех, от слова ОЧЕНЬ...)
Вот только как он месил по ~ 300 - 350 кг кг цемента на куб бетона, так и будет месить, хоть без меня, хоть без тебя практика калькуляторного) И спасибо, что разрешил дальше общаться...)

 

4мешка на куб - это 200кг.

Вполне нормальная величина. Для подбетонки уж точно.

Если бетон был бы более подвижный - то вибрировать было бы проще. Проще было бы разравнивать поверхность там где это необходимо. Я предпочитаю делать раствор такой, чтобы после вибрирования сверху выступила не вода. А только густая такая каша.
В сети не так много таблиц составов бетона где учитывается получаемая подвижность.
Для Ж2 с расходом воды порядка 160литров на 300 кг цемента м500 получаем марку б25 или м350. Если воды будет 175 литров - то получим подвижность П1. Но чтобы сохранить марку - надо добавить и цемента 40кг.

 

AVart

Да откуда у вас там 4 мешка (200кг) цемента то на куб готового бетона?

Выж сами писали, что 20 мешков на примерно 3, 3,5 м3 готового бетона, а это примерно около 6-7 мешков на куб готового бетона!
И кстати, какой марки цемент используете?

 

@Предиктор, На подбетонку я замешивал мешок цемента на 0.25 куба. Это 4 мешка на куб. Цемент у меня Новороссийский ЦЕМ II/А-П 42,5Н
Это цемент с добавкой пуцолланы. Новороссийский цемент наиболее свежий получается приобрести. С самой лучшей репутацией в нашем регионе. Хочу попробовать сделать закупку непосредственно с завода.

 

AVart

Но в последнем сообщении вы то говорили о уже других пропорция и там уже получается совсем не 4 мешка на куб готового бетона, а столько, сколько говорю я.
Марку цемента в последний раз какую использовали? М300, М400, или М500?

 

AVart

Ну чтож вы в свою тему вставили видео о последней заливке о которой сейчас говорили, а в эту тему то нет?)

 

AVart

Вот вы там в видео говорите что много времени уходит на укладку из за вибрирования, то вот именно это и решается добавками в бетон, которые делая его более жидким (удобоукладываемыми) сводят этот процесс к минимуму, или вообще отменяют его и марка бетона при этом не только не падает, а иногда при определенной рецептуре ещё и более высокой становится. Расслоение жидкого бетона о котором вы говорите в видео, происходить может в бетоне без добавок из за неправильных пропорций, или излишнем вибрирования, а так же и в бетоне с добавками по тем же самым причинам. Если соблюдать пропорции и правильность вибрирования, то подобного не произойдет.

 

Но я имею и опыт замеса 200 кг на куб бетона. И даже не стыжусь этого. Более того.

Я в своём видео упомянул повторное вибрирование бетона. Читал, что оно позволяет существенно увеличить прочность бетона. На мой взгляд, повторное вибрирование действительно сказалось положительно. Усадка, которая наблюдается сразу после бетонирования, проявилась меньше.
Фото из интернета с усадочными трещинами над арматурой

Повторюсь - не так важно количество цемента в бетонном растворе. Важнее количество воды, технология заливки и последующий уход. Сегодня кстати похолодало и прошёл дождик. Это вообще замечательно для правильного твердения бетона.

Цемент у меня всё время Новороссийский ЦЕМ II/А-П 42,5Н. Вообще 42,5 - это новая маркировка. И она ниже чем м500. Ранее завод маркировал М500. Но новые стандарты маркировки пришли. Надеюсь, что цемент от этого хуже не стал. Есть у нас ещё производитель в Новороссийске. Атакайцемент. Он выпускает цемент давно, но в мешках относительно недавно. В магазинах Крымска его нет. Отзывы разные. Цена за тонну заводская на 100 р ниже чем Новоросцемент. Завод на 10 км дальше от меня. Он с добвалением не пуцолланы как в Новоросцемент а шлака.

 

@Предиктор, Я тут https://www.forumhouse.ru/posts/25270385/ фото вставлял с жб изделиями. Крышка и днище колодезных колец. Там и описание есть. При большом количестве воды и повышенной подвижности поверхность с большой вероятностью получится именно такой. Пылящей. С плохой адгезией. Но гладкой при этом. Я лью бетон послойно. И хочу чтобы слои хорошо связались между собой. Поэтому мне гладкая поверхность не нужна. Кое где я её намеренно разрыхляю. Я не против пластификатора. Но надо найти по приемлемой цене и с надёжным качеством. Сегодня ставил арматуру на оставшуюся часть подошвы. Работы ещё много. Особо ответственная заливка будет на перекрытии. К тому времени может быть как-то с пластификатором определюсь.

 

AVart

"При большом количестве воды и повышенной подвижности поверхность с большой вероятностью получится именно такой. Пылящей. С плохой адгезией. Но гладкой при этом."©

Всё так, кроме одного, а следовательно и второго.
Добавки типа С3 делают бетон подвижным без повышения количества воды и их смысл именно в этом, а следовательно откуда взяться пыльности и плохой адгезии если кол-во воды не увеличилось. Эти добавки без увеличения количества воды не только делают бетон подвижным, но и при определенной рецептуре и самоуплотняющимся.

 

Закат солнца вручную - героям-самодельщикам посвящается.
Мне было проще, дешевле, качественнее привезти бетон с БСУ МЖБК: не нужно покупать трактор, бетономешалку, не надо тратить на тяжелый, однообразный и бессмысленный ручной труд свое здоровье и личное время, которое оценивается дороже самого дорогого бетона - жизнь так коротка!

 

@Oldpuker, Спасибо за заботу. Анализировал своё видео. Замес бетона не занимает много времени и не является самым трудозатратным действием в бетонировании. Больше времени уходит на другие операции. Кстати достаточно разнообразные. Тут и вязка арматуры и укладка гидроизоляции и опалубка. Сами по себе замесы - очень малая часть работ. И не обременительная.

 

Да всё правильно. В теме про тилт ап не раз уже говорилось то же самое, что самое быстрое и простое при изготовлении самодельных бетонных панелей это самомес и заливка, а всё остальное дольше, тяжелее и сложнее, так же как и вы про фундамент говорите.