1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по очистке скважины

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Marvak, 17.08.10.

  1. Marvak
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Marvak

    Участник

    Marvak

    Участник

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте!

    У меня сложилась на участке такая ситуация со скважиной.

    Прошу совета.
    Пробурили смне скважину 04.07.2010. Бурила бригада шабашников, которые вроде бы давно этим занимаются.

    Почва у нас суглинок, потом глина, вроде так.
    Вода появилась на глубине 5 метров, они далее пробурили еще три метра, всего получилось 8 метров.

    Далее, конструкцию самой скважины они сделали так.

    Скрепили ПВХ трубы 160 мм, длина одной секции примерно 3300 мм. Всего скрепили между собой две полные и еще метра два от третьей трубы. Срединяли полосами из оцинкованной стали на саморезах, то есть сверлили на конце одной трубы по диаметру дыры, привинчивали полосу по окружности и так же соединяли с соседней секцией. на конце нижней трубы они вырезали треугольные клиновидные прорези, а оставшиеся куски, получается тоже треугольные, загнули и соединили проволокой. Получился как бы конус, но естественно не сплошной, а с длинными прорезями.
    Потом, на протяжении двух метров на последней секции он болгаркой прорезали узкие щели для поступления воды.

    Хотя вот сосед по участку мне говорил перед этим, что чем меньше отверстия , тем лучше будет, в идеале их нужно типа сверлить три-четыре миллиметра.

    Ну ладно, я просто тогда не знал, кого слушать и кто прав.
    Фильтр поверх трубы они не прикрутили. Тогда я как то и не думал об этом, а вот счас думаю, нужно было или нет?

    В общем после того как они засунули всю эту конструкцию в скважину, они сказали что надо теперь прокачивать. Но я что то смутно представлял что это значит и в итоге видимо делал все неправильно. Откачивал погружным насосом Бештау, аналог Малыша и Ручейка. Дебет в скважине был большой, но вода шла очень мутная, насыщенная глиной, именно глиной, не песком. После того как она отстаивалась в бочке от глины, становилась светлой и очень мягкой.

    Но в итоге то ли я недостаточно качал, то ли они неправильно сделали, в общем счас ситуация такая - насос стал упираться в слой плотной глины на глубине 6 метров, то есть получается так быстро намыло около 2-х метров глины?
    вода стоит сверху немного (полметра), но естественно очень быстро выкачивается, а потом все, насос встает.

    Они приехали, пытались вытащить трубу, но в итоге только сорвали верхнюю секцию трубы. Сейчас пока пришли к тому, что они приедут еще и попробуют буром более мелким выбурить эту глину, которая забила скважину, потом попытаются опять вытащить трубы.

    И вот у меня есть несколько вопросов.

    1) Зачем они свели в конус оконцовок нижней трубы? Ведь если бы не было конуса, глина не держала бы ее и трубу можно было бы легче вытащить? Вообще - зачем нужен этот конус? Тем более у них он не сплошной, а с продольными щелями ,то есть вода с глиной поступает и оттуда.
    .
    2) Что все-таки лучше, большие отверстия или мелкие для поступления воды? Вроде же, если отверстия маленькие, то они быстрее забьются?

    3) Отсутствие фильтрующей сетки поверх трубы - это критично? Дело в том, что вода там несет именно растворенную глину (цвет воды = цвет чая с молоком) ,а вроде такая вода все равно будет просачиваться через любую сетку. Или наоборот, сетка может забиться такой водой (пропитаться глиной)?

    4) Имеет ли смысл сейчас вытаскивать трубу? Большой риск сорвать и вторую секцию, а до нее точно уже не добраться будет. Может действительно, стоит только очистить от глины скважину и потом качать уже практически непрерывно? Дело в том, что я качал не часто, что и привело в итоге, скорее всего к такому быстрому заиливанию.

    5) У меня есть подозрение, что насос, которым я качал, слишком чувствителен к такой загрязненной воде, и он отключается не успев толком откачать нужное кол-во воды, то есть не выполняет своей функции по прокачке. Есть ручной насос, может лучше качать им, он же должен быть менее капризный?

    Прошу помочь разобраться.
     
    Marvak , 17.08.10
    #1 + Цитировать
  2. burila
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234

    burila

    Живу здесь

    burila

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Хотьково
    Уточните, что они вытаскивали буром после 5 метров. Песок, пустотные полости, трещиноватые породы или что то другое? Очень напоминает рыхлый известняк. В чём вода? Уточните у бурил, если для самого непонятки. А так сложно что либо посоветовать.
     
    burila , 17.08.10
    #2 + Цитировать
  3. Marvak
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Marvak

    Участник

    Marvak

    Участник

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    После 5 метров в общем то шла та же глина что и до.
    нет, нет, стопудово не известняк и не песок.

    Куча глины так и лежит рядом со скважиной до сих пор.

    Но я уточню завтра конечно на всякий случай, позвоню им.

    Просто вот и сосед один справа чистит постоянно скважину, в т.ч и желонкой, глина у него и вода грязная все время, а напротив сосед, что интересно - чистая идет, но у него давно уже, он даже и не помнит, что там изначально было.

    Может действительно проблема в откачке?
    Мне их бригадир говорил, что вроде около конуса в конце скважины образуется некая полость со временем что ли, где вода уже отстаивается и становится чистой, но я так, просто его слова передаю, сам не специалист в этом.
    А так- глина одна шла, вот насколько я помню.

    Ни песка, ни известняка нет в вынутой породе.
     
    Marvak , 17.08.10
    #3 + Цитировать
  4. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    1. Конус скорее всего делали чтобы было легче пропихнуть обсадку.
    2.3. Отсутствие сетки в целом не критично, но большие дыры хуже мелких даже в песчанно-гравийных или галечниковых горизонтах. Но все по месту..
    4. Вопрос целесообразности подъема колонны самый непростой. Здесь все в компетенции буровиков - они, наверное, знают что делают.. Выдернуть можно попробовать.. Почистят немного внутри и коромыслом за нижнюю трубу должны сорвать. Лишь бы пластик выдержал..
    5. Малыши и пр. вибрационники хотя и умирают в грязи, но прокачивают неплохо.
    Здесь еще есть такой момент..: может все-таки это не глина? Она не так-то просто растворяется в воде и выпадает из раствора в осадок..
     
    tinn , 18.08.10
    #4 + Цитировать
  5. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    Налицо - НЕДОБУР.
    Если воду можно брать только из слоя с большим содержанием глины - то пойдёт только колодец.

    Ставить надо либо пластик с щелевым фильтром через вынимаемую рабочую стальную обсадку, либо сращу проходить 127/133 мм минимум с сеточным фильтром в нижней секции опускаемой эксплуатационной колонны.

    Даже не обращайтесь к этим халтурщикам. Они просто не смогут исправить.
     
    Yuri , 19.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Marvak
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Marvak

    Участник

    Marvak

    Участник

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Возвращаюсь к теме.

    Скважина в итоге полностью забилась.
    Те бурильщики обещали приехать почистить, но в итоге забили на мою скважину и трубку не берут, то есть действительно оказались халтурщиками.

    Вот насчет колодца задумался в итоге, тем более и председатель кооператива так советует и все соседи у которых колодцы, проблем не знают с водой.

    Нанял бы конечно бригаду, но по финансам не тяну.

    Решил сам копать, вот хочу поинтересоваться, реально ли человеку, который не имел дело с копкой колодцев, осилить это дело? 8 метров предполагаю придется копать. Диаметр метр или полтора (что лучше кстати)?
     
    Marvak , 30.12.10
    #6 + Цитировать
  7. karens
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23

    karens

    Живу здесь

    karens

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киров
    Не теряйте надежду, разрез у нас примерно такой же, сплошная глина. Скважины малодебетные, но вода со временем идет чистая.
    Расскажу на своем примере. Мне бурили в марте, когда воды мало, у всех соседей вода пошла с 12 метра, скважины по 15 метров. У меня пробурили 23 воды не было, свернулись и уехали. Ночью прислушался, журчит водичка, но т.к. обсадки не было, прокачивать побоялся. Трубы привезли через неделю, за это время 8 метров затянуло, три метра я смог прокачать вибрационником, так и оставил 18 метров. Прокачивал недели две, сколько хватало воды, с каждым днем вода была чище. Фильтра нет, насверлены дыры 10 мм, насос стоит в метре от дна. Пользуюсь около года.
    Мое предложение, найдите желонку, очистите скважину и качайте, качайте, качайте или попробуйте вибрационником. Обсадку доставать не вижу смысла.
     
    karens , 30.12.10
    #7 + Цитировать
  8. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    Диаметр ствола определяется требуемым количес твом воды. Поинтересуйтесь на соседних участках, какая высота столба в шахтах, на сколько и при како м отборе понижается. Если параметры соответствуют вашим потребностям, то и диаметр оставьте как обычно - 90.100 см. Если нужно воды значительно больше, чем получается в настоящее время отбирать в вашей местности. то встаёт вопрос о 1,5 м диаметре.

    Но не забывайте, что опущение больших колец более сложно, и может оказаться лучше выкопать глубже.

    Начальная рекомендация - оставить шахту с метровыми кольцами и при необходимости вскрыть поглубже.

    Возьмите обычный садовый бур с удлинителями и сделайте сами же пробное бурение. О результатах в студию, можно в личку.

    По описываемым признакам, питание шахты будет осуществляться верховодкой, а диапазон глубин, с которого она поступает (из глин и суглинков) ограничен несколькими метрами.

    Здесь повышенный диаметр может, хотя и не обязательно, привести к увеличению дебита ствола.
     
    Yuri , 30.12.10
    #8 + Цитировать
  9. Marvak
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Marvak

    Участник

    Marvak

    Участник

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Юрий, а есть ли смысл делать пробное бурение? В принципе же когда эту скважину бурили, глина и бур стали влажными на 5 метрах, правда это было в начала июля, в итоге сделали до 8 метров и дебет был хороший, столб воды стоял примерно полтора метра высотой.
    Если был недобур, то может просто углубиться при копке колодца до 10 метров для гарантии, потому что глубже 8 метров нет у соседей, ни скважины ни колодца, хотя конечно у всех не узнавал.

    Кстати эти бурильщики взяли часть суммы как аванс за чистку, правда оставили свои трубы (метров 10), но видимо оставили их в итоге "в подарок" )) что как раз может помочь при новом бурении или очистке. Изначально планировалось сделать бур меньшего диаметра (обсадные трубы в скважине пластиковые, диаметр 159 мм внешний), то есть сантиметров 10 или 12 и как бы выбурить забившуюся глину изнутри ствола.

    А вот насчет желонки даже не знаю, где взять и реально ли два метра глины ей вынуть?

    Может попробовать такой компромиссный вариант, все таки прочистить скважину, прокачать как следует, но если уж и тогда будет забиваться, рыть колодец? Все таки затрат меньше на скважину.
    Но ведь при изначальном недобуре все равно забьется наверное?


    А две недели прокачивали подряд? То есть безостановочно?
    Я то по выходным только мог, когда выбирался, видимо это и оказалось основной ошибкой.
     
    Marvak , 31.12.10
    #9 + Цитировать
  10. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    Стремление к последовательности я поддерживаю.

    Шлам, попавший в ствол может стекать с змеевика. Придётся применить именно клапанную трубу (желонку) или вибрационный насос.

    Желонка имеет в общем виде на нижнем конце наваренное изнутри кольцо и прикреплённую к нему изнутри резиновую пластинку. При ударе о забой этот клапан поднимаетсфя и в инструмент попадает грунт, при подъёме масса набранного материала закрывает его и инструмент понимается с образцами. Не обязательно покупать бронетрубу с стальным клапаном. Но не забывайте, что слишком лёгкий инструмент не будет работать.

    Вскрытие шатой колодца отметки 10 метров вместо 8 м минимум увеличит запас воды. Но после 6 м с дна надо побуривать,причём понемногу и тшательно анализировать то, что принёс бур.
     
    Yuri , 31.12.10
    #10 + Цитировать
  11. karens
    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23

    karens

    Живу здесь

    karens

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киров
    Прокачивал по возможности, утром, в обед, вечером, в выходные каждые 2 часа.
     
    karens , 02.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Степашка
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    27

    Степашка

    Участник

    Степашка

    Участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Одинцово
    На этом форуме я читал, что скважину очистили при помощи пожарных. Пригласили и под давлением подали воду в скважину. После этого она заработала как надо.
     
    Степашка , 02.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте чистить желонкой, периодически заливая в скважину воду. Если есть насос - подавайте ее под давлением в скважину. Если нет - просто заливайте и снова работайте желонкой. Часа два - три, и вы очистите скважину. После этого труба должна выйти относительно легко.

    Потом опустите туда трубу с фильтром из двух слоев сетки - крупной снаружи и мелкой внутри. Высота фильтра - от полуметра до метра.

    Удачи.
     
    Kirill72 , 02.01.11
    #13 + Цитировать
  14. VladimirVasilch
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    42

    VladimirVasilch

    Живу здесь

    VladimirVasilch

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Тамбов
    Почитайте рядом раздел "Скважина Бить или не бить", думаю вам понравится, тем более трубы у вас есть, грунты легкие и бурить то всего 10 метров.За день управитесь. Только трубы зараннее подготовьте (нормальные соединения) и фильтр путевый. Подготовьтесь теоретически, полазьте по форуму, почитайте про иглу, про фильтра и т. д. Как я понял уровень воды у вас позволяет сделать абисинку и поставить станцию. У вас прекрасные возможности сделать все своими силами. Бурите другую скважину (метров в пяти от первой), а ту засыпьте.
     
    VladimirVasilch , 03.01.11
    #14 + Цитировать
  15. дфедор
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    48

    дфедор

    Живу здесь

    дфедор

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Гатчина
    ну вы даете трубы то были негерметичные вы бы еще скотчем замотали
     
    дфедор , 06.03.11
    #15 + Цитировать