1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 13

Пчеловодство для начинающих

Тема в разделе "Пчеловодство", создана пользователем Беспечный ангел, 25.08.08.

  1. Умелый

    Умелый

    Умелый

    Гость

    А как можно прогнозировать и что-то хотеть.
    Каждый год по разному, это всё от обстоятельств зависит.
    2010 год несусветная жара +смог от пожаров.
    На следующий год дожди заливали.
    Пчёлки практически не работали.
     
  2. Умелый

    Умелый

    Умелый

    Гость

    JG
    Для (промышленного) пчеловодства нет ничего разорительней, чем зимовка на воле. Даже если на 10 кг больше на воле съедят - на количество семей 100 штук это получается 1000 кг!

    Самое плохое говорить и противоречить себе, да и при этом если в этом совсем не сведущ.
    Какой нормальный пчеловод при промышленном занятии пчёлами,будет рвать пупок и заносить порядка 500-1000 домиков (ты хоть был на таких пасеках и можешь представить такие обьёмы работы)
    Второй фактор расход мёда на зимовку, даже при 100 ульях, что такое 1 тонна мёда при общем обьёме сбора 30 тонн (это в среднем, а может быть и больше).
    А потом при теперешней науке и припаратах, во преки отрицательному мнению, можно вести подкормку сахаром. Есть такой девайс ПЧЕЛИТ который расщепляет сахар и уводит из сиропа сахарного, то что пчёлкам вредно. Уж на что щепетильные немцы в этих вопросах закупают ПЧЕЛИТ у нас.
    Даже ДЕД о котором я писал до этого, использует ПЧЕЛИТ и очень доволен и благодарен.
    А ДЕДУЛЬКА далеко не дурак и с его опытом в пчеловодстве ему очень трудно что противопоставить.
    Но как говорят на вкус и цвет товарищей нет, кто-то упорно себя "РАБОТОЙ" загружает и рад до безумия.
    А кто-то и на оборот, рад но по своему.
     
  3. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Новосибирск
    Такой нормальный пчеловод: Ермолаев. Лично его знаю. И отец его тоже не меньше пчел держит. У сына зимовник на 1000 семей и занимаются - таскают). При чем он умудряется высокотемпературную зимовку проводить абсолютно без отхода семей! И причина №1 это экономия меда. Доказательства нужны или на слово поверите?

    За подкормку сахаром в зиму - я за. Но придерживаюсь советов В. Г. Кашковского, который по опыту не уступит Вашему деду, а по профессионализму во много раз превзойдет его. Он против каких-либо добавок в сахар и практическим опытным путем доказал это. Ссылки на первоисточник нужны?
     
  4. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Умелый, думаю будет интересно собрание сочинений Прокопович П. И.
    не получается выложить но если что то скину на почту

    вот тут думается ты не прав т. к имея столько семей глупо не использовать погрущик или получается опять
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.17
  5. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот вам, например, ссылка на первоисточник о длине хоботка: Занятие №2 В. Г. Кашковского начиная с 2:17:03 (). После того, как посмотрите если еще останутся сомнения и аргументы по длине хоботка, которые вы можете привести - дам телефон В. Г. Кашковского объясните ему, что он не прав и что Вы на гране прорыва в глобальных масштабах пчеловодства. Про многоматочное содержание тоже там в видео курсов есть, просто лень искать...

    У нас тоже есть 2 пасеки в НСО, где занимаются селекционной работой. Но селекционируют нашу местную пчелу и под наши местные условия (фамилии не буду называть, все равно не знакомые для Вас). И патенты в области пчеловодства тоже есть. Просто рекламы как у немцев нет, вот и вся разница.

    Пчелит именно добавка. Даже в его описании "единая биологическая добавка для обогащения сиропа" говорит об этом. Я в БАДы не верю - на всяких афлубинов, гербалайфов и прочего насмотрелся. Может она, конечно, чего-то и стоит, не спорю. Но нет, спасибо. Может как-нибудь потом эксперимент проведу для сравнения.

    Да, я готов ради лишних килограммов таскать улья в зимовник. И не только я один. Пчел держу именно ради меда, а не ради "забавы" по "вытягиванию" хоботков, пичкания их витаминками и поселения их в "естественные условия" типа круглых ульев. И при чем тут "удавиться"? Вам малая механизация пасеки знакома? Начиная от обычной тележки до приспособлений по перетаскиванию ульев. Даже для спуска ульев и подъема механизацию уже применяют. Можно за день одному человеку 100 ульев в зимовник перетащить, при чем не будет поднято руками ни одной тяжести - вот это действительно современные методы пчеловодства.

    По поводу двухматочного содержания - я лучше 2 семьи обычных обслужу и получу столько же или больше меда, но потрачу меньше времени и не буду вникать в ненужные мне детали. И "головняка" по удержанию от роевого состояния такого количества пчелы у меня не будет.

    Если касаться Кашковского считайте меня догматиком. Для меня он авторитет. Но на обоснованные аргументы соглашусь. В чем проблема вести конструктивный, обоснованный диалог?

    Я не оставляю такой возможности, что я в корне не прав, и что Кашковский не прав. Но как можно считать аргументом: "дед хороший и он так делает" и "немцы покупают, значит..."?

    И просто так для сведения: Кашковский тоже не заносит своих пчел в зимовник. И есть у него на это свои аргументы, с которыми я согласен.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.17
  6. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    это смотря что основой считать для меня и многих, многих других основа Прокопович, Витвитский, Рут. всё что после всё лишь уточнения и привязка к месту.
    зрите в корень господа!

    работы Прокоповича
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 10.07.17
  7. Кукарек
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    120

    Кукарек

    МОЁ НАСТОЯЩИЕ ЛИЦО

    Кукарек

    МОЁ НАСТОЯЩИЕ ЛИЦО

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Россия
    Для промышленного может зимовка на воле дело и разорительное, и они имея большие возможности, им проще и выгодней убирать пчел в зимовник. Но ведь здесь в теме идет речь о начинающих и любителях, а им в средней полосе зимовка на воле лучший вариант.
     
  8. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    этот вариант от безысходности
    вот берите и пользуйтесь
    я работаю строителем и специализируюсь на вн отделке но в последнее время приходиться строить дома целиком хочу с вами поделиться своими наработками в сфере экологического домостроения, применив нижеприведённую технологию, любой мужчина в состоянии за один сезон построить себе дом, гараж, баню, дачу, или омшаник для своих подопечных, а если будут помощники и относительно немного денег то и всё сразу.
    Собственно как таковой готовой технологии нет, а есть набор готовых отработанных решений и так:
    Фундамент-технология тисэ представляет из себя буронабивные сваи монолитно связанные с приподнятым над землёй ростверком. Делаю я это так: под строение размечаю фундамент далее примерно через 2000мм забуриваю отверстия под сваи d=300мм, делаю расширение внизу у свай, устанавливаю опалубку на 100-200 выше чем будет высота ростверка, вставляю толевые рубашки в сваи и делаю отсыпку на 100-200мм прямо внутрь опалубки, трамбую и выстилаю получившуюся ёмкость толью. Далее всё завязываю арматурой и укладываю бетон (опалубка изначально выставляется под ноль). После того как фундамент встал снимаю опалубку и выгребаю грунт из под ростверка так что бы он висел на сваях. Далее устанавливаю нижнею обвязку и ставлю каркас стен причем если дом предполагается нулевого энергопотребления то каркас стены делается объемным. Следом за этим ставлю верхнею обвязку и крышу. После того как уложена кровля можно спокойно работать под навесом и так самое главное-утепление.
    1) опилки: удобно применять когда нужно скоростное строительство или в будущем строении предполагается хорошее отопление (газ), с наружной стороны обшиваем стойки доской которую меж стоек обшиваем гофрокартоном, когда всё готово тогда опил смешивается с известью и хорошенько трамбуются в получившуюся опалубку постепенно наращивая её с внутренней стороны так же прокладывая картон меж доской и опилок таким же образом делается пол и потолок или крыша в случае с мансардой.
    2) Лёгкий саман: для этого потребуется глина и солома желательно ржаная. Берём ванну и чем больше она тем лучше. Делаем из глины с водой болтушку и обмакиваем в неё солому так что бы солома покрылась тонким слоем глины. Когда излишки стекут можно заполнять каркас с помощью скользящей опалубки на следующий день нужно снять опалубку чтоб утеплитель просох, а в это время можно делать следующий слой. После того как весь утеплитель просохнет нужно оштукатурить стены известковым раствором а дальше вести отделку любым способом.
    Срок службы таких построек от 50 лет и выше если стало интересно пишите отвечу.


    https://youtu.be/wkNvxvT9yr4
     
  9. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Карелия
    Что мне делать с этими рамками?
     
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.694

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.694
    Адрес:
    Литва
    Дмитрий, вы бы лучше разделили бы видео. Где автоматизация натяжки проволоки, отдельно (кстати, очень хорошо сделано), а где проблемы с налетом на проволоке, отдельно. Просто не досмотрят, ибо вначале идет про натяжку, а многим это будет не интересно.
    А это от уксуса так проволока окислилась? А так сама по себе не окисляется? А если с нержавеющей проволоки делать нятяжку?
    По катушкам: сделай на подшипниках. Тогда проволока будет просто влетать, если катушки будут прокручиваться.
     
  11. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Карелия
    Первый раз про обработку рамок, таким способом, узнал из видео от Осташова.
    Да, это от паров уксуса, другого ответа я не нахожу. На других рамках, которые не обрабатывал, такого нет, проволока чистая.
    По катушкам, думаю, что диаметр тоже имеет значение, на будущее постараюсь что-нибудь найти с большим диаметром, если не найду то эти оставлю только сделаю что бы крутились.
     
  12. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Карелия
    Возможно, всё не было бы так плохо, если бы я подержал рамки неделю или две, а я всё сделал и оставил (не помню на сколько, больше месяца) вот и получил дополнительные проблемы.
     
  13. Умелый

    Умелый

    Умелый

    Гость

    Вот на лицо передовые технологии так усилинно нахваливаемых товарищей. Додуматься же держать рамки в парах уксуса, Горелочкой или лампой паяльной прижёг по рамке не затронув вощину, ну на крайний случай протереть уксусом.
    Проволка должна лужёной быть и сталистой (углеродистой) не подверженная особому растягиванию.
    Скупой платит дважды!
    Вощина явно очень плохого качества, если трескается и осыпается, явно парафина туда набодяжили.
    Очень хорошего качество имеет вощина Тамбовского производства (областное общество пчеловодов) и цена довольно хороша не кусается и высылают наложным платежом. По натяжке проволки очень много лишних операций и тем-более не эфективных. Проволка будет от натяжки впиваться в древесину рамки и ослабевать натяжка и провисать, вощина будет провисать от тяжести мёда и пчёл,Значит однозначно будет в жару обрывы. Есть такой каверзный вопрос, у курсанта автошколы спрашивают на чём держится и в чем крутится коленвал. Ответ таков в коренных владышах (курсант).А по сути и на практике он крутится и держится на масляной плёнке между вкладышем и коленвалом. Даже при постепенном износе вала и вкладышей масло заполняет зазор. Закон физики ГОСПОДА, жидкость не сожмёшь.Так что есть такой инструмент СТЕПЛЕР, возле дырочек в боковинах рамки простреливаешь скобки что бы проволка опиралась на скобки и натяжку можно нормальную сделать и долго ослабевать не будет. Не надо гвозди колотить в рамки, в начале натяжки пристрелил скобкой и натянул и в конце пристрелил.
    Плюс ко всему во время деформации рамки в ульи, под весом пчёл и мёда проволка будет скользить и держать геометрию рамки и при откачке мёда не будет рвать рамки (центробежная сила очень сильная вещь).
     
  14. Умелый

    Умелый

    Умелый

    Гость

    Теперь касаемо общения в данной теме, то есть советы для начинающих пчеловодов.
    Тут товарищи оперируют тем, что если я этого не знаю то мне это и не надо (и другим в том числе).
    Я не собираюсь расписывать полнейшим делитантам, что такое генетика пчелы и на каком уровне и с каким оборудованием работают люди. Считаю всякие возражения полнейшим не уважением к людям.
    То есть, это целые институты, кафедры, научные лаборатории. Выразить мнение о том что может дать удлинение хоботка хорошего, но не прикинув мозгами и не спомнив сам принцым работы пчелы во время медосбора. Целая кагорта людей с научными степенями, мировыми именами, которые общаются с аналогичными людями по всему миру представлены дураками.
    Был в Тимерязевке, наводил справки по указаным товарищам, ректор кафедры образно говоря поднял руку и опустил. Кулибины у нас не переводятся но есть разумный предел, когда это полезно,
    Подверждение видео с обработкой рамок, выбрашенные деньги и время.
    Пчела житель лесной, миллионы лет они прожили в лесу и дуплах деревьев там их никто и никуда не таскает на время зимы. Значит и по гинетике они сильнее, тех которым создают тепличные условия.
    Да гениальные люди изобрели улей и правельно Bambarbey сказал, но там же просчитано всё и размеры, содержание. А что позже это уже так мимолётное дуновение ветерка. По жлобству души, дай я сделаю стенки тоньше, а получается скупой платит дважды. Пчёлы начинают вымерзать, больше потребление мёда,в ход идёт перга которую отложили для весеннего расплода, и во время весеннего голода и отсутсвия витаминов, семья теряет силу. К началу сбора пчела дохлая и дай бог наберёт силу к середине лета, По гинетике существа матка начинает бешенно червить идет не планированный "износ".Истина такова скупой платит дважды. Как сказали тут что в промышленых маштабах это ерунда, взял погрузчик и вози, Но погрузчик работает на бензине, дизельном топливе или ему нужно заряжать аккумуляторы (электричество деньги стоит),вот и вам получается плюс к цене мёда.
    Так что один думает как урвать и какими способами его это не волнует. Но при этом старается навязать своё мнение другим.
    Чудаков на букву "М" на свете много. Какой то год еду с деревни весной, ещё снег лежал.
    Стоит мужик на дороге у соседней деревни голосует, посадил.
    Начал хвалиться мне что он пчеловод и типа того что сейчас улья из сарая выносил.
    Делаю полнейшее удивление, типа проникаюсь к ниму уважением.
    Задаю дурацко- провакационный вопрос, где он пчёл берёт,как обновление маток.
    Ответ прост, он работает только с роями, а селекция это всё бред и дуризм и надо жить по старинке.
    Позже у местных описав его, спрашиваю кто такой.
    Оказалось человек с высшим сельскохозяйственным образованием, ветврач.
    Спрашивал о нём у лесника, он сказал что это надо быть таким дураком что отметать селекцию и быть ветврачём.Да на земле с теперешним колличеством населения, уже давно бы все передохли от голода.
    К примеру какой бык сможет охаживать стадо коров в 5 тысяч голов, что бы восполнять поголовие.
    Вот вам и содержание двух маток в одном ульи и удлинение хоботка.
    Что касаемо информации по поводу зарубежных пчеловодов, информация дана, есть интернет.
    Набрал и тебе всё найдётся,но думаю врядли пригодится ведь там люди не занимаются сомнтельными ноу-хау.По поводу другой информации, тут уж господа другое дело.
    Есть просто совет, а есть за то что деньги платить надо таковы времена и такова страна.
    На халяву не катаем. Наглядный пример с дедом о котором я упоминал.
    Человек изобрёл,внук дал информацию в инете.
    Приехал пожалуй самый известный "пчеловод" у нас в стране, всё выведал и подал как своё изобретение.
    Бабки срубил и известность. Я не в коей мере против механизации, тут же на сайте в другой теме писал, что из дрели РЕБИР сделал бурильный станок, бетономешалку и трубогиб.
    Грядут большие изменения и "производители" мёда в масштабах на себе это ощутят.
    Хватит травить народ, справками от ветврачей по качеству мёда обходиться не будите.
    СЕРТИФИКАЦИЯ а это не только проверка и анализ мёда,а и пасеки
    Вот умные господа производители мёда в больших масштаба и в большенстве случаев сомнительного качества взвоют.
    В царской России была целая программа, выделялись большие деньги на пчеловодство.
    В практически принудительном порядке заставляли крестьян учиться бесплатно, давали деньги на обзаведение инвентаря и пчёл.Россия была первым и основным поставщиком меда в Европу. Сахаром не травились.
    Урожайность была на высочайшем уровне. По советским временам нормальный председатель колхоза старался завести пасеку или предлагал комплексс услуг пчеловодам, то есть даём траспорт для перевозки, место выделяем под установку пасеки.
    К чему всё это? Я один из участников возобновления подобного проэкта с гос. поддержкой.
    Можно представить круг моего общения и людей которые действительно энтузиасты и специалисты в этом.
    А тут мне предлогают весьти полемику, по сомнительным высказываниям (не компетентным) и обращаться к кому-то.Лично моё мнение если тема для начинающих, значит человек не занимается в промышенных масштабах производства мёда.Ради бога давайте общаться будем обогащать знания свои, что то я подскажу, с удовольствием выслушаю мнение других. Но пихать тут мыслями других людей, но при этом сам ничего дельного предложить не может. Пусть создают свою тему, образно говоря производителей и варятся там в свём соку.(Но это чисто моё субьективное мнение)
     
  15. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.078
    Благодарности:
    3.174
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    что скажите про натяжку на штифты? я вот перешел и кайфую...

    Следующий шаг пласт. вощина
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.17