Покритикуйте схему подключения дачного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

в щитке и надо провод РЕN под свой болт приворачивать к шине от которой идет провод на заземление, провод N далее на вводной автомат потом счетчик и провод РЕ

 

Т.е. порядок такой: Ввод -> вводный автомат 4p -> заземление нуля -> счетчик -> УЗО 300мА -> УЗО на группы?

 

Ну можно как на этой схеме

 

То есть, заземление нуля до счетчика.
А как быть со словами Наблюдателя, который во всех темах усиленно не рекомендует использовать заземление нуля в случае некачественной ВЛ?
У нас как раз этот случай - на неизолированные провода раза два в год во время дождей падает мокрая ветка, приводя к короткому замыканию.

 

В таком случае эт уже другой вариант заземления ТТ и в нем РЕ НИГДЕ не соединяется с сетью не до не после счетчика


Как я понял Вы хотите сделать заземление после автомата, чтобы в случае например отгорания нуля на ТП у Вас сработал автомат, ну тогда надо очень хорошее заземление

 

Да, я хочу сделать отключение автоматом всей сети - чтобы при отключении автомата вообще не было нигде напряжения.

Вот исправленная схема с распределением по нагрузкам. Стабилизатор и генератор защищают только первую фазу.

 

При таком потреблении заводить 3 фазы нет необходимисти. По действующим нормам до 11 кВт рекомендуется 1-но фазное питание! С одной фазой при небольшой потребляемой мощности проще разводить проводку, генератор подключать.

Не обратил внимания что рабочие токи на УЗО написаны, но это ни чего не меняет. При вводном автомате 40А групповые УЗО на 30 мА нужно поставить с рабочим током не менее 40А, лучше 63А или более. Групповые УЗО 10 мА взять на 25А, с большим рабочим током сложно приобрести, и перед каждым групповым УЗО 10 мА поставить общегрупповой автомат 25А. Это нужно для защиты сети от КЗ внутри УЗО, чтоб при КЗ внутри УЗО горело не УЗО, а четко сработал выше стоящий автомат! Общее УЗО нужно селективное S, 100 мА с большим запасом хватит!

Первая проплаченная кватанция считается заключением договора и вступлением его силу.

И при одной фазе будет работать.

Я не считаю себя гуру, разве что более-менее разбирающимся в электробезопасности. На вскидку многое более-менее правильно.

У Вас голые провода и соответственно питать от сети TN-C-S, соединять провод РЕ питающей линии с шиной РЕ дома, опасно, об чем я Вам привел пункты ПУЭ и мнения профильных специалистов! Это не говоря что у Вас вообще была нарисована запрещенная для питания одноквартирного дома питающая сеть TN-C с букетом грубых нарушений действующих норм!

Провод РЕ питающей сети TN-C-S в доме подключается к шине РЕ в первую очередь, и то если ВЛ соответствует действующим нормам, не для повторного заземления, а для защитного отключения посредством КЗ, в случае пробоя на корпус электроприбора класс защиты 1, это те что с защитным контактом на вилке!

Понятие повторное заземление в первую очередь относится к ВЛ!

Вы не в теме! У автора голые провода на ВЛ и к тому же не в лучшем состоянии! Ему опасно делать не то что запрещенную для одноквартирных домов систему TN-C, а даже систему TN-C-S!

Это не мои слова, а требования действующих норм, что подтверждают коментарии профильных саециалистов по должности связанных с обеспечением электробезопасности!

Такие запрещенные действующими нормами опасные решения вообще не нужно упоминать!

Вы хоть головой немножко думайте и разные темы читайте, перед тем как принимать опасные решения читая советы, которые не то что противоречат действующим нормам, но и ни как не аргументированы!

Отключать полностью все провода от ВЛ при питании дома от сети TN-C-S по действующим нормам допускаеся только при 1-но фазном питании и не по такой опасной схеме!

Вам, что следует из пунктов ПУЭ и коментариев профильных специалистов, нужно делать только систему ТТ, в которой уже само собой получается полное, все провода, отключение от ВЛ!

При питании дома от генератора все рабочие провода питающей линии L и провод N должны быть полностью отключены!

 

Ок. Тогда я нигде не пускаю ноль с ВЛ на шину заземления в щитке. То есть, земля с нулем нигде не пересекутся. Так верно?

Вы предлагаете не только после всех УЗО, но и до них ставить автоматы? Не проще ли тогда УЗО заменить на диффавтоматы?

Погодите, если я полностью отключаю дом от ВЛ 4-местным автоматом (одновременно разрывая ВСЕ цепи ведущие от столба к дому), какая будет мне угрожать опасность? Сейчас к дому вообще не идет ни один кабель от ВЛ - я в опасности?

посмотрите внимательно: на схеме кулачковый переключатель двухполюсной, то есть перебрасывает одновременно и фазу и ноль по трем точкам: 1-0-2

 

Да, провод от контура или бюджетного локального заземления дома сам по себе должен идти кратчайшим путем на шину РЕ в ГРЩ. Если ГРЩ железный обратите внимание на диэлектрическую и механическую защиту входящего кабеля!

Нет, только перед УЗО 10 мА, так как с рабочим током более 25А очень слочно достать. УЗО 30 мА 63А доступны.

Можно и так, действующие нормы рекомендуют дифавтоматы, это уже Вам решать. Надежность защиты из 2-х независимых устройств, информационность, цена связки автомат УЗО лучше! Единственный недостаток связки автомат УЗО это в 1,5-2 раза занимают больше места.

При системах TN по Вашей последней опасной схеме в случае не контакта в контактах нейтрального полюса практически получается не контакт нейтрального провода, как бывает и в питающей сети из-за чего на корпусах электроприборов класс защиты 1 появится опасное напряжение. По этой причине действующие нормы запрещают подключать нейтральный провод к шине РЕ после коммутирующих устройств.

Это Вы к чему?

При питании дома от генератора ВСЕ РАБОЧИЕ провода от питающей сети это 3 фазы и нейтральный провод должны быть полностью отключены! На Вашей схеме при работе от генератора некоторые фазы и нейтральный провод питающей сети остаются подключены к дому!

 

Еще раз: главный автомат 4 полюсной, разрывает контакт сразу и всех фаз и нейтрали. Объясните откуда возьмется напряжение после автомата?

Еще раз, посмотрите внимательно: двухполюсной переключатель перебрасывает фазу и нейтраль потребителей между двумя источниками - генератором и входящим контуром. Т.е. рвется не только фаза, но и нейтраль. Фактически дом делится на две части, которые будут соединены только через заземление. Это как-то противоречит нормам?

 

В любом из полюсов автомата может нарушится контакт, на что автомат ни как не отреагирует! Если авария в фазных полюсах опасна только для 3-х фазных нагрузок то авария в нейтральном полюсе, после которого Вы нарисовали подключение нейтрального провода к шине РЕ, что запрещено действующими нормами, опасна для всех электроприборов и самое главное опасна для людей и животных, так как на корпусах электроприборов класс защиты 1 появистя опасное напряжение!

При аварии в нейтральном полюсе вводного автомата ток через сопротивления нагрузок, которыми Вы будете пользоваться в момент аварии, будет уходить не на нейтраль ТП, а на шину РЕ и соответственно на корпуса электроприборов, так как после вводного автомата Вы нарисовали, запрещенное действующими нормами подключение нейтрального провода к шине РЕ!

Нейтральный провод и некоторые фазные провода ПИТАЮЩЕЙ ЛИНИИ при работе от генератора по Вашей схеме остаются подключенными к дому! По действующим нормам при питании дома от генератора должны быть отключены ВСЕ 4-ре РАБОЧИЕ провода ПИТАЮЩЕЙ ЛИНИИ L и N, именно ВСЕ 4-ре РАБОЧИЕ провода ПИТАЮЩЕЙ ЛИНИИ L и N, даже если Вам не нужно запитывать от генератора часть потребителей дома! Дом Вы можете делить хоть на сто частей и поключать нужное количество частей к генератору когда нет электричества, но ВСЕ 4-ре РАБОЧИЕ провода ПИТАЮЩЕЙ ЛИНИИ L и N при питании от генератора долны быть отключены!

 

На последней схеме нейтраль вообще не заземляется - идет от столба к потребителям через счетчик, УЗО и автоматы.

Модель переключателя 4p (или 3p+N) между питающими линиями не подскажете?

 

вот исправленная схема

 

На вскидку нет, Вам нужен переключатель 3Р+N I-0-II, который должен стоять после счетчика. Некоторые кулачковые переключатели можно набрать по такому алгоритму. Сначала отключаются фазы I, потом нейтальный провод I, дальше все отключено, потом включается нейтаральный провод II и потом фазы II. Между переключателем и генератором обязательно должен стоять автомат по мощности генератора!

При однофазном питании дома все на много проще подойдет любой 2-х полюсный переключатель.

 

это я понял
найти такой в интернете не смог

это небезопасно при неправильном использовании - можно перепутать порядок вращения переключателей и получить замыкание

ок, ясно
а в остальном замечания остались?


может, есть смысл оставить три фазы, далее воткнуть понижающий трансформатор 380/220 и далее запитывать всю сеть уже от одной фазы?
Одну фазу проще и стабилизировать и защитить генератором.