1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,87оценок: 15

Электрокотёл для отопления - 1

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем R1111, 09.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solist
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    59

    Solist

    Подмосквист

    Solist

    Подмосквист

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Мдаааа, полный бред, реклама настолько навязчива, что противно!!
    Какой котел разницы нет. сделайте систему управления вот вам и экономия, а разницы какой шильдик стоит на куске метала нет!!
     
  2. Алексей_м
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Алексей_м

    Участник

    Алексей_м

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Solist, повторяю уже в пятый раз, что пишу про свой котел. :mad:
    В таком случае в рекламе можно обвинить почти каждого пользователя,
    который упоминает и не раз конкретную марку продукта. К примеру вы рекламируете Руснит и Китурами, это разве не пиар?
    Я в очередной раз не услышал аргументов в пользу того, что электрокотел не может по своей сути экономить потребление электроэнергии.
    Что значит сделайте систему управления, управления чем?..
     
  3. Andrez
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Andrez

    Участник

    Andrez

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Поставил себе недавно котел Протерм СКАТ9. Мощность у него соответственно 9квт, подключил по ОДНОЙ ФАЗУ(допускается). Ввод в дом идёт 16квмм, от щитка до котла 10квмм провод.
    Сегодня с утра на даче -17,5 было,котел пыхтит во всю, при температуре антифриза порядка 63 градусов в доме 22 градуса.
    Дом 85квм средне утепленный: первый этаж клееный брус 200мм, второй каркасник 150мм утепления, пол 150мм утеплителя, окна дешевые двухкамерные стеклопакеты.
    Котел при сегодняшних 17 градусах почти всегда на все 9квт работает, т.е. в сутки 216 квт нагорает :mad: Но другой альтернативы у меня пока нет, мож в следующем году на дизельный котел переделаю, но там первоначальных вложений больше требуется.

    Для вашего(топик стартер) 90-100квм дома данного котла может и хватит, а может и нет...но на одну фазу мощнее котел вы не поставите. Всё зависит от утепления, в том числе и от качества монтажа тех же окон, того же утеплителя на мансарде.
    Мой совет таков: если средства позволяют в отопление дома вложить на 50-100 тысяч рублей больше(по сравнению с электрическим отоплением), то сделайте себе дизельное отопление а не электрическое. За два года точно окупится и в мощности будете не ограничены. Если сейчас средств на это нет, то ставьте котел как у меня, потом на дизельный переделаете или как резервный его оставите. Если при этом котле будет не "совсем тепло" то перекроете ненужные комнаты в доме и в нужных станет теплее. Но денег электрокотел много просить будет: 216квт * 30 дней = 5184квт в месяц, при моих 3,5р за квт = 18144 рубля :mad:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. VladimirX
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    VladimirX

    Новичок

    VladimirX

    Новичок

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Apostolovo
    Вот с этим я полностью согласен.
     
  5. Andrez
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Andrez

    Участник

    Andrez

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    И ещё один момент по поводу расхода эл энергии. Вот сейчас например разница между улицей и темп в доме порядка 40 грудусов, и котел(точно не засекал) в сутки почти всё время на полную мощность работает.
    А при нуле градусов за бортом он в день "кушал" порядка 100квт, а сейчас в два раза больше.
    Мне вот самому интересно при минус 30-35 какая у меня в доме температура будет
     
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    23.858

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    23.858
    Адрес:
    Иваново
    Дело не в котле,а в теплопотерях дома.Теперь посчитайте стоимость тепловой калории при местных ценах электричества и дизтоплива.
    Дизтопливо. Удельная теплота сгорания дизтоплива — 42 мДж/кг; или, с учетом плотности 40 мДж/л; учитывая КПД котла на солярке (89%), получим, что при сжигании 1 л образуется 35,6 мДж энергии, или в более привычных единицах 9,9 кВт •ч.
    Стоимость 1 л солярки —. руб. коп.
    Стоимость 1кВт •ч энергии —. руб... коп.
    Пробелы заполнить из местных тарифов.
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    23.858

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    23.858
    Адрес:
    Иваново

    Можно еще добавить что коэффициент использования тепла атмосферного котла при выбросе выхлопных газов в атмосферу 0,75 получим, что при сжигании
    1 литра по 18 руб.Стоимость 1кВт*ч - 2,8 руб.
    Вот и думай когда выгодно возиться с дизтопливом.
     
  8. КБА
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    КБА

    Участник

    КБА

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Электрокотел висит прямо в доме, пыхтит и не воняет. А про котлы на соляре, наверное, пишут те, кто ее не нюхал. Под него необходимо отдельное помещение с трубой и вытяжкой, большой бак, который надо как-то заполнять. Ехать на заправку с канистрами и т.д. Может быть я утрирую, но экономить надо до какой-то разумной степени. Если совсем уж трудно, то продай большую, купи маленькую. Да, если бы я работал на бензовозе и возил соляру, то только котел на ей родимой и с пеной у рта отстаивал бы свою правоту. И если говорить про электрокотлы, то у меня сложилось мнение, что все они одинаковые по условному потреблению. Главное утеплить дом.
     
  9. Andrez
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Andrez

    Участник

    Andrez

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    С утеплением дома тоже есть порог когда затраты переходят границу необходимого. К тому же сперва дом строится, не всегда есть средства сразу сделать достойное утепление. При таких раскладах надо тогда участок в КП покупать с газом и прочими коммуникациями...легко сказать утепляйся :)
    По поводу выбора дизельное или электрическое отопление то здесь тоже надо плюсы и минусы взвешивать. В каких то вариантах проще и дешевле электричеством топиться, но его очень часто не хватает по мощности для отопления нужных площадей. Поэтому смотрят уже в сторону дизеля т.к. котел можно взять любой мощности..соляру только подливай.
    В общем это все риторика..как всегда всё в кошелек упирается в основной массе.
     
  10. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    несколько постов назад Алексей_м просил физическое обоснование

    требуемое количество энергии W для нагрева воды на определенное число градусов есть произведение мощности на время:
    т.е. W=P*t, 1 Дж = 1 Вт * 1с (или 1 кВт*0,001 с). Это я к тому, чтобы объяснить большое количество ступеней нагрева котла. Теоретически, хватит и одной для поддержания температуры даже в пределах плюс-минус 1 град.С. Но зачем грузить и без того слабые и ненадежные сети девятью киловаттами даже в течение 1 мин. когда это можно сделать одним киловаттом в течение 9 мин, и тогда соседи не заметят большую просадку напряжения и не пойдут катать на вас жалобы
    поэтому, уважаемый, если есть такая возможность, попробуйте все время включать максимальное количество секций для поддержания той же температуры, потом сравните расходы, и убедитесь, что никакая электроника не даст двухкратной экономии электроэнергии (если, конечно, эта электроника не притормаживает счетчик:)], как у меня)


    тоже самое касается и количества радиаторов
    каждая секция имеет определенную мощность теплоотдачи при определенной температуре. Соответственно, чем большее количество секции работает в системе, тем меньшую температуру теплоносителя нужно держать в системе. Поэтому устанавливать большое количество радиаторов нецелесообразно только в плане затрат на их покупку и установку. Но предпочтительнее тем, у кого высокая температура теплоносителя противопоказана и снижает надежность и долговечность системы отопления. Например, если трубы полипропиленовые, радиаторы алюминиевые, или воздух сильно сушит, да мало ли почему...
     
  11. Алексей_м
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Алексей_м

    Участник

    Алексей_м

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    И как же можно нагреть дом площадью в 90 квадратов, к примеру, 1-ним кВт? Так можно греть дом и до турецкой пасхи :)
    Прежде чем поддерживать температуру в доме 1-ним кВт, нужно его сначала нагреть,а 1-ним кВт это сделать невозможно, потому что существуют такие понятия как теплопотери самого дома и теплоносителя. А для поддержания температуры в доме 1 кВт может хватит, в зависимости от площади помещения, уличной температуры и теплопотерь здания.
    Я уже описывал почему и как электроника в котле может экономить потребление энергии, да же не в 2 раза, а в 3. ЛЮБОЙ котел (газовый, дизельный, электрический), кроме тех, что на отработанном топливе, может экономить энергию, если он управляется современной электроникой. К вопросу почему он может это делать повторяю, что писал ранее в своих постах:

    Описываю как котел экономит потребление электроэнергии, на примере своего электрокотла интоис 5 серии.
    Датчики - это обычные микросхемы которые дают информацию для микроконтроллера электрокотла и
    для включения количества нагревательных элементов (ТЭНов): при первоначальном нагреве котел
    включает все нагревательные элементы, дальше при подходе за 5 градусов к заданной температуре (помещения),
    он начинает сбрасывать мощность нагревательных элементов (ТЭНов). То есть, к примеру,
    если заданная температура здания 20 градусов, то при достижении 15 градусов (из 9 ступеней мощности) котел начинает отключать по одному ТЭНу
    при достижении еще одного градуса: то есть при 16 градусов (к примеру) остается 8 ТЭНов, при 17 7 ТЭНов и так далее.
    При достижении 20 градусов у него остается в работе от одного до трех ТЭНов и срабатывает климат-контроль: он отключается весь.
    Гистерезис задан программой котла - 1 градус: при снижении комнатной температуры до 19, котел включается в работу уже не весь,
    а с тем количеством ТЭНов, с которым он остановился в климат-контроле, и дальше работает на догрев, что позволяет существенно снизить
    энергозатраты и нагрузку на сеть.
    Это я описал работу котла в режиме климат контроля. В итоге получается, что мой котел потребляет не больше 20% от общей мощности.
    Есть у меня электрокотел, который управляется капилярным терморегулятором, который потребляет около 60% от своей мощности.

    По поводу радиаторов:
    Теплоотдача - это величина, которая показывает какое количество энергии отдает радиатор, воспроизведенную в единицу времени.Если установить меньшее количество секций, то количество энергии выделяемой будет меньше, а это значит, что котлу нужно увеличить мощность иестественно температуру (температуру радиторов), а это перерасход энергии. Поэтому расчет всей системы отопления должен быть рассчитан правильно для комфорта проживания и экономии. Если вам нужна методика расчетов: теплопотерь и т.д., то могу вам сбросить для ознакомления.
    И не путайте котлы с капилярным терморегулятором и современные котлы с контроллером. Разница в потреблении составляет более чем 2 раза.
    Опять же, экономия потребления котлом энергии возможно при условии хорошей утепленности дома и правильном расчете системы отопления и т д
     
  12. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    ничуть не сомневаюсь в вашей правоте касаемо уменьшения теплопотерь здания Не надо цепляться к конкретным цифрам, их я выбрал для наглядности, ибо хотел только напомнить незыблемый физический закон
    P*t=const, отсюда использую большую мощность укладываемся за меньшее время, НО количество затраченных кВт*ч будет одним и тем же. Ваш котел это подтверждает. Дифференциал капилярного датчика, установленного в моем котле, составляет примерно 5-7 град.С. Соответственно, чтобы покрыть эту разницу, потребуется несомненно большее время, чем на 1 град.С, но не настолько большее, как вы думаете.
    Потому что время остывания на 1 град также меньше, чем на остывание теплоносителя на 5 град. Отсюда вывод - суммарное время работы нагревателя в течение часа будет одинаковым, поскольку Ваш котел с Вашими датчиками будет включаться во столько же раз чаще, как соотносятся между собой 1 и 5. Извините не грубость, но нае..ть физику еще никому не удавалось.
    Если вы, конечно, не используете торсионные поля:)]
    Повторяю, в большей части я согласен с вашими доводами, я даже поверил бы, если бы Вы заявляли о 15-20% экономии, но если Вы утверждаете о 2-х или даже 3-х кратной экономии, то это попахивает каким-то шарлатанством
    Если б это было правдой, тогда бы в каждом доме нашей необъятной родины стоял такой котел и все бы мы жили счастливо, а Чубайс бы сдох с голоду
     
  13. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    2.968

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Петрозаводск
    Алексей м, беспардонный впариватель "ИНТОЙСа". В своих постах, приводит "расчёты" противоречащие законам физики. Для отопления здания электричеством, будет потрачено столько кВт электроэнергии, сколько здание несёт теплопотерь. И никак по другому.
     
  14. shishlofff
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359

    shishlofff

    Живу здесь

    shishlofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Барабинск, это где-то в Сибири
    Тепловая система дома - вещь достаточно инерционная, и зависимость между температурой теплоносителя и температурой воздуха в доме далеко не линейна. Повышение температуры первого на 5 град приведет к повышению темп. воздуха примерно на 1-1,5 град в диапазоне температур теплоносителя от 40 до 65 град.
    Вы рассматриваете только процесс нагрева, и здесь, конечно же бало бы все очень чудесно. Но процесс охдаждения вы упорно не желаете принимать во внимание. Если все рассматривать в совокупности, то тут уже не так радужно. Если посмотреть на график нагрева и охдажднения во времени, то моя "пила" будет иметь более крупные зубья, чем ваша при одинаковых мощностях. НО суммарное время работы ТЭНов за 1 час будет одинаковым.
    Обращаюсь к Вам, как инквизитор к еретику: откажись от своего утверждения о 2-3-х кратной экономии и признай, что экономия составит 10-20% при условии хорошего утепления дома, и тогда никто не назовет вас втюхивателем котлов фирмы Интоис
     
  15. pachir
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    23

    pachir

    Участник

    pachir

    Участник

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Воронеж
    Всех с новым годом. подскажите пожайлуста электрокател лучше покупать взборе с насосом. расширительным бачком и т. д. или купить электрокотел +отдельно насос. расширительный бак и т. д. отапливаемая площадь 25-30 кв. м. и
     
Статус темы:
Закрыта.