1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться с правилами техприсоединения (когда подписывается акт ?)

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Едкий Натр, 04.08.10.

  1. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Существуют
    ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ
    (ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК) ЮРИДИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
    К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ
    (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.03.2007 N 168, от 14.02.2009 N 118)
    и

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 апреля 2009 г. N 334 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ" в эти правила.

    Прислали Акты из сетевой компании в числе которых и "Акт о выполненных работах по присоединению" Говорят надо все подписать, они регистрируют и с ними я обращаюсь в сбытовую компанию. В этом акте заключительным пунктом идет: Все работы выполнены - претензий не имею (я не имею). Но.Физического присединения нет!
    Тогда в разговоре с ними ссылаюсь на п.18 :Мероприятия по технологическому присоединению включают в себя:
    п.п.ж) фактические действия по присоединению и обеспечению работы энергопринимающих устройств в электрической сети.
    и с дополнениями:
    подпункт "ж" изложить в следующей редакции:

    "ж) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и включение коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено")."

    А сетевики в ответ ссылаются на п.7: Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
    п.п г1) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов заявителя (энергопринимающих устройств, энергетических установок и электрических сетей) без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено");

    Так что же такое фактическое присоединение? Где истина?
     
    Едкий Натр , 04.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    Я вот подумал, что в п.7 ключевые слова" под фактическим присоединением понимается ". Т.е. сама процедура соединения кабеля потребителя к проводам электросети.
    А в п. 18 ключевое "фактические действия по присоединению и обеспечению работы энергопринимающих устройств" Т.е. выполняется п.7 и включается коммутационный аппарат. Вот после этого техприсоединение считается выполненным. Разве не так?
    Что-то все молчатКак будто тайну хранят, а ведь многие подключались и имели дело с этими актами.
     
    Едкий Натр , 04.08.10
    #2 + Цитировать
  3. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    Вот что интересное я "нарыл"на сайте ФАС .
    Типовая форма договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям

    http://www.fas.gov.ru/legislative-acts/legislative-acts_50347.html

    2.1.4. В течение ______ рабочих дней с даты проведения осмотра, предусмотренного пунктом 2.1.3 настоящего Договора, осуществить фактическое присоединение энергопринимающих устройств Заказчика к электрическим сетям (фиксация коммутационного аппарата в положении «отключено»), фактический прием (подача) напряжения и мощности, осуществляемый путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении «включено»), составить при участии Заказчика акт разграничения балансовой принадлежности электрических сетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности, акт об осуществлении технологического присоединения и направить их Заказчику.

    Файл в формате .txt- word-овский по объему не принимается.
     

    Вложения:

    Едкий Натр , 05.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Казань
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    У вас интерес какой?
    Правду найти или чего-то опасаетесь (не устраивает)?
     
    Valera , 18.08.10
    #4 + Цитировать
  5. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    Мой интерес в моем вопросе. Но поезд уже ушел..Сегодня послал мотивированный отказ от подписания Актов. Пока не будет подано электричество на автомат. А так как прошло уже больше 6 месяцев после подписания договора и больше 10 дней после осмотра, указал на то, что денежки закапали на мой счет. И что это не иначе, как намеренное и необоснованное затягивание вопроса за что могут и ответить. Просто "бодяга" эта уже достала!!:mad:
     
    Едкий Натр , 18.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149
    Адрес:
    Московская область
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    Акт этот о выполненных работах по подключению, а не о том, что ток в автомате. Ток появится только после того, как в сбытовой компании заключите договор на электроснабжение, ( без акта выполненных работ в энергосбыте не примут документы на заключение договора), там дадут справку и уже с ней в электросеть на подачу тока.
    Ток включат тока абоненту, а вы пока не абонент
     
    Stafa , 18.08.10
    #6 + Цитировать
  7. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Помогите разобраться с правилами техприсоединения(когда подписывается акт ?)

    И вы туда же?? Читайте внимательно Правила. Ссылки на них приведены черным по белому. И Акт этот называется не "АКТ О ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТАХ" , а "АКТ ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ". Улавливаете разницу?.И далее по пунктам Правил.
    Иногда лучше молчать, чем говорить!
    А сбытовая компания ОБЯЗАНА заключить со мной договор, это тоже по закону. И как она получит эти документы -не мое дело.И в Акте осмотра выполнения ТУ зафиксировано показание счетчика- ни что не мешает пользоваться электроэнергией.
     
    Едкий Натр , 18.08.10
    #7 + Цитировать
  8. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149
    Адрес:
    Московская область
    Тогда сидите и ждите у моря погоды( тоесть тока в автомате. А названия мне эти нафиг не нужны, я сама выдаю эти акты людям, подключающимся к моей линии, у меня они в компе забиты


    А показания списываются при пломбировке счетчика, две пломбы на нем - сбыта и сетей. Счетчики то не с нуля все идут. Ну уж если Вам обязаны!, тогда ой. :mad: А электроэнергией могут пользоваться только после заключения договора об электроснабжении с энергосбытом, а то так все б пользовали, повесил счетчик и пользуй, оно ж народное.
     
    Stafa , 18.08.10
    #8 + Цитировать
  9. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Понятно откуда ветер дует!!Вот вам и забили не только компы, но и мозги ваши начальники-бюрократы - хапуги. Поэтому и мучаете людей своими выдумками. И вам до ВАШЕЙ линии еще ой как далеко!
     
    Едкий Натр , 18.08.10
    #9 + Цитировать
  10. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    3.149
    Адрес:
    Московская область
    Ржууууууу. У меня своя частная линия и от бюрократов электросетей отбились, чтобы людям не мешали лампочку зажигать.
     
    Stafa , 19.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Ню-ню!!А вот и Гражданский кодекс подоспел!!
    Статья 539. Договор энергоснабжения.
    1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
    2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

    Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

    1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
    Ну и далее! Вы уж сами разберитесь. НЕт времени вас учить.


    Ржууууууу. А что еще остается?
    [​IMG]
     
    Едкий Натр , 19.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Eldritch
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    0

    Eldritch

    Живу здесь

    Eldritch

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Едкий Натр, я полностью на Вашей стороне. К сожалению, не могу помочь Вам советом, так как пока нахожусь только на стадии оформления договора. Напишите, пожалуйста, чем у Вас дело закончится.
     
    Eldritch , 19.08.10
    #12 + Цитировать
  13. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Казань
    ИМХО суд Вам ничего не даст. Законодательство в области энергетики содержит много противоречий, типа того с которым столкнулись Вы. Подачу напряжения Вы сами же себе и затягиваете.
    Как потребитель я Вас прекрасно понимаю "я заплатил, а остальное не мои проблемы".
    Но давайте порасуждаем. Сетевая компания подала Вам напряжение. Вы стали потребителем. Но вот чьим ? С кем Вы заключили договор энергоснабжения ? "По умолчанию" вы абонент сбытовой компании - гарантирующего поставщика. НО у Вас есть право заключить договор с любой сбытовой компанией и именно поэтому сетевая компания хочет сначала увидеть Ваш договор энергоснабжения, чтобы знать с кого ей получить денежки за Ваше потребление. В противном случае у сетевой компании будут потери, т.е. убытки.
    Оно конечно в законе хорошо написано, что сетевые и сбытовые компании должны обмениваться информацией. Но в реальности это очень сложно осуществимо. Сетевая компания извещает все сбытовые компании о Вашем ТП, сбытовые компании ждут, когда вы у кого нить появитесь, потом машут флажком сетевой компании "он наш, он наш".
    Или другой вариант - сети известили гарантирующего поставщика о Вашем ТП, он выставил Вам счёт, а Вы заключили договор с другой сбытовой компании, "забыли" известить об этом сети. Через пару месяцев сети приходят к Вам резать провода (производить отключение). А Вы им показываете договор и оплаченные квитанции. Хэпи энд, потребитель нашёлся. но сети понесли затраты на ваш поиск - оно им надо ?

    Поэтому каждая организация подстраховывается и конечно за счёт того кому больше всего надо. Т.е за счёт потребителя. Не знаю как в Вашем случае, но у нас в регионе в договоре на ТП прописано, что подача напряжения только после договора со сбытом. Не нравится - не подписывай договор. Возможно такой пункт есть и в Вашем договоре на ТП. Тогда все Ваши обращения в суд, трата нервов, времени и денег.

    Вот и получается, что электроэнергию Вам не подадут, пока Вы не заключите договор со сбытовой компанией. А сбытовая компания не заключит с Вами договор, пока не увидит Акта о выполненом тех. присоед.
     
    Valera , 19.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Я не понимаю, какие противоречия в названных пунктах правил??Ну укажите мне эти противоречия! Черным по белому написано в чем заключается техприсоединение и когда подписываются акты.
    Почему я должен этим актом поставить себе приговор, где стоит пункт"Техприсоединение выполнено в полном объеме , претензий не имею". А потом что, мне еще бегать неопределенное время ,чтобы меня подключили?? Ну нет уж! Тем боле поставщик и сбытчик -монополисты.Других нет просто.И так уж привези их на место, отвези. Видите ли свободных машин у них нет. А акт о выполнении Ту!! Первый раз привез, осмотрели , сказали все-ждите.Проходит месяц- а воз не сдвигается. Звоню из Москвы в другую область по мобильному!Тоже деньги не малые! А у них видите сменился тот человек, который осматривал и они не найдут документ. Приезжаю. Внезапно все нашлось, но нет :"мы запустим процедуру по новой. Новый начальник пришел". Хорошо хоть не пришлось везти на место, сказал, что своим ходом приехал. Написали, исходя из старых данных. Дальше надо было везти этот акт(даже не акт, а справка без печати) осмотра в другой город за 30 км! В отделе присоединения отдаю, говорят :"ждите."-"Сколько?" -"Не знаем, видите сколько у нас клиентов?"-показывают стопку бумаг.Говорю :"в договоре в течении 10 дней и доставка по почте"-С недовольством:"Оставляйте,но все равно придется приезжать для регистрации".
    Я готов был подписать, но с допсоглашением, что фактического присоединения и подачи не произведено ,и в течение там 5 дней они должны подключить. Позвонил, а у них там то "маньки" нет, то "ваньки" нет. А тот человек, с которым общался говорит,что он в отпуск идет и если я не хочу подписывать , то и не надо.
    Ну и как это все назвать??



    Опять вы вводите себя в заблуждение.В Правилах четко обозначено, что должно быть зафиксировано в Договоре.А так же п.19 ) Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.
    ГК РФ Статья 426. Публичный договор
    3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
    При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
     
    Едкий Натр , 19.08.10
    #14 + Цитировать
  15. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Казань
    Что-то вы непоследовательны в своих действих. Если уж всё по закону - то не надо никого никуда возить, общаетесь через письма с уведомлением и отслеживаете сроки и через 6 месяцев (от даты заключения договора) у вас будет электричество ЕСЛИ Вы выполнили все условия договора и ТУ.

    А вот в ТУ сетевой компании в нашем регионе записано:
    13. Включение вышеуказанной электрической мощности возможно после:
    13.1. Завершения мероприятий по технологическому присоединению, как Заявителем, так и Исполнителем;
    13.2. Оформления договора электроснабжения в территориальном отделении сбытовой компании.

    Интересно было бы посмотреть на Ваш договор и ТУ на тех. присоед.

    Но вернёмся к Актам. Сетевая компания осуществляет клмплекс мероприятий по присоединению энергоустановок потребителя и своих, положение рубильника "выключено". Собственно на основании этого подписываются все Акты (включая Акт об исполнении техприсоединения), кроме одного - Акт об оказании услуг техприсоединения, по которому в обязанности СК входит и обязанность подачи напряжения.
    "Умные" СК так или иначе прописывают необходимость заключение договора со сбытовой компанией до подачи напряжения. Посмотрите в своих документах - если это есть, то нужно было "бодаться" до подписания договора о ТП. А раз уж подписали - то значит согласились.

    Что касается договора энергоснабжения. Да в пост. 530 п.64 прописано:
    Действие договора энергоснабжения с гражданином-потребителем не может ставиться в зависимость от заключения или не заключения договора в письменной форме. Наличие заключенного с гражданином-потребителем договора подтверждается документом об оплате гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение данного потребителя. Договор с гарантирующим поставщиком считается заключенным с даты, соответствующей началу периода, за который гражданином-потребителем произведена первая оплата электрической энергии данному гарантирующему поставщику.
    В случае отсутствия первой оплаты электрической энергии гражданином-потребителем гарантирующему поставщику или выявления факта потребления электрической энергии до начала расчетного периода, за который гражданином-потребителем произведена первая оплата, задолженность такого гражданина по оплате потребленной им электрической энергии перед гарантирующим поставщиком исчисляется с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности данного гарантирующего поставщика или даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступит позднее).

    Но как правило это работает для тех кто уже получает эл. энергию, т.е. де факто являентся потребителем. Для вновь присоединяемых, опять таки как правило прописана необходимость заключения договра до подачи напряжения.

    В общем если у Вас кончилась "терпёжка" и Вы хотите найти правду и добиться ... то придётся пополнить запас терпения :)
    Ну а если вы пошли по пути "сотрудничества и помощи" энергетикам в плане исполнения ими их должностных обязанностей, то ИМХО надо уж идти до конца.

    Подпишите все Акты кроме оказания услуг по ТП (раз это принципиально для Вас). С документами об осущ. тех. присоед. обратись в сбытовую и заключите договор. После этого сетевики подадут напряжение и вы подпишите им Акт об оказании услуг.
     
    Valera , 19.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также