1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

И еще раз про септик

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем michael034, 04.08.10.

  1. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Тема уже неоднократно освещенная здесь, поэтому, чтобы не пересказывать все, что обсуждалось рядом спрошу. В аттаче схема септика, которую взял где-то в одной из соседних тем за основу. С единственным исключением - третий колодец(который на схеме выполняет роль фильрационного) делать не буду - на глубине от ~1.2м и ниже(до 2.2м дальше не копал) идет хорошая глина :) и есть большие сомнения, что в нее будет фильтроваться в достаточном объеме, поэтому после двух секций планирую делать отвод в фильтрационную касстету/траншею и т.п.(что точно еще не решил). Да, воды до этого уровня обнаружено не было, в колодце(условно питьевом) вода сейчас стоит на ~ -6м от земли. В воскресенье силами талибов, манипулятора и бабломета :) забил два колодца из 2-х колец 10.9. Дно пока не бетонировал и дырки в стенах не бил. Вот тут есть несколько сомений:

    1. Дно в первом колодце буду бетонировать без вопросов. С дном второго колодца что делать. Т.е. можно и его забетонировать и ориентироваться исключительно на сброс воды посредством кассеты/траншеи после колодцев, или оставить его незабетонированным(глина) исходя из мысли, что вдруг повезет и что-то уже здесь уйдет в землю(некий полуфильтрационный колодец :) ), ну а не уйдет значит судьба такая?
    2. Вопрос по поводу переливной трубы. Делается на 2/3 от полезного объема, считая от дна камеры. Надо ли на нее одевать тройники(по крайней мере со стороны первой камеры). Встречал обсуждение этого вопроса где-то рядом, НО к единому мнению там не пришли. Т.е. с одной стороны, когда уровень воды в обоих камерах будет до края выпускной трубы в кассету/траншею из второй секции эта переливная труба будет в воде ниже корки и тройник вроде не нужен(а вред от этого тройника, погруженного в воду может быть или он просто бесполезен будет в этом случае?). НО в тот момент, когда уровень воды в первой камере будет расти от 0 до края переливной трубы корка благополучно окачется у ее края и что-то попадет во вторую секцию. Это в том случае, если предварительно не заполнить септик перед началом эксплуатации водой до уровня выше перелива в обоих секциях. Но у меня нет сейчас столько воды, да и жалко мне заполнять объем водой, когда я могу стоком его заполнить :). Нужны ли тройники и надо ли заполнять водой?
    3. Может имеет смысл организовывать перелив между секциями не трубой на 2/3 объема, а уступом, т.е. выход их первой камеры во вторую на 5-10 см ниже входа из дома, а выход в кассету/траншею на те же 5-10 см ниже входа из первой секции(встречал и такие схемы в обсуждениях). Таким образом, как я понимаю, заполнение второй секции начнется только после того как заполнится первая камера. Что скажете?
    4. Кто как дыры бъет в стенах колец? Перф есть, но не такой, который коронкой сразу сможет дыру под 110 трубу сделать. Пойдет метод сверления по окружности с последующим выбиванием/вырезанием середины? Да и какого диаметра лучше делать отверстие под 110 трубу, понятно, что чуть больше, а вот сколько по практике это "чуть"?

    С уважением, Михаил.
     

    Вложения:

    • 51816549.jpg
    michael034 , 04.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала налейте во второй колодец воды и засеките время - и сразу станет понятно сколько воды Вы сможете лить и как поступить с дном в этом колодце.
     
    Вадим (spb) , 04.08.10
    #2 + Цитировать
  3. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Предположим налил и вода не уходит. Тогда зачем бетонировать(лишняя работа) ведь и так не уходит без бетонирования?
    Вариант второй - очень медленно уходит(то, что в лучшем случае ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО уходит я понял, когда делал глиняный замок вокруг колец и проливал глину водой - натекло сколько-то в колодец - с утра визуально этой воды было примерно столько же) - зачем бетонировать - так хоть что-то уходит :)
    Получается что в любом варианте лучше не бетонировать, так что ли или я что-то упускаю? А по остальным вопросам чего-нибудь подскажете?
     
    michael034 , 04.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вода не уходит то бетонировать только что бы дно в кашу не превращалось - потом эту каху машиной качать не есть гуд - твердое дно всяко лучше с точки зрения эксплуатации. По остальным вопросам позже почитаю отвечу.
     
    Вадим (spb) , 04.08.10
    #4 + Цитировать
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.635
    Благодарности:
    4.354

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.635
    Благодарности:
    4.354
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я прокоментю :) ?

    ПО мне, тройник нужен со стороны первой камеры. Причина назвали, что б курка не уплывала, она со временем осядет должно это произойти в первой секции.

    Дно лучше, конечно забетонировать. Даже бетон фильтрует воду, а глина вполне проницаема. С другой стороны, как раз она то воду и очистит :) Но, как Вадим сказал, бетон на дне практичней.

    Перелив уступом по мне лажа.
     
    AlexMann , 04.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я наблюдал как глина фильтрует воду - месяц стояла яма с водой. Потом воду откачали и начали яму углублять - сантиметров 20-30 была "жижа" а под ней сухая плотная глина. Так что лучше твердое бетонное дно на глине.
     
    Вадим (spb) , 04.08.10
    #6 + Цитировать
  7. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Насчет перелива уступом - наверное все-таки делать не буду, а буду как на схеме, приложенной к исходному посту. Тройник на выходе из первой камеры склоняюсь поставить, единственно не будет ли он вреден(не могу причину придумать по какой он может быть вреден, но вдруг) находясь ПОД водой или его вверх надо удлинять практически под вернюю плиту перекрытия септика, чтобы он целиком ПОД водой не был?
     
    michael034 , 04.08.10
    #7 + Цитировать
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как на схеме все правильно - уровень воды при такой схеме должен быть по уровню нижнему трубы со второй камеры в фильтрационный колодец. Топить тройник в первой камере (входящий) не надо так как в нем может копиться всякое г.. которое плавает не тонет и не может с этого тройника нырнуть дальше.
     
    Вадим (spb) , 04.08.10
    #8 + Цитировать
  9. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    "Как на схеме все правильно - уровень воды при такой схеме должен быть по уровню нижнему трубы со второй камеры в фильтрационный колодец."

    >> Про уровень понятно, только на этот уровень при предварительном НЕЗАПОЛНЕНИИ септика водой я при своем объеме стоков наверное недели три, а то и месяц выходить буду.

    "Топить тройник в первой камере (входящий) не надо так как в нем может копиться всякое г.. которое плавает не тонет и не может с этого тройника нырнуть дальше"

    >> Этот тройник понятно, что не надо топить. У меня сомения про второй тройник в первой камере(выходящий на перелив) - нужен ли он(вроде нужен) и можно ли его топить(какой при этом вред) или поднимать трубу от него вверх под перекрытие(как и на входящем тройнике в первой камере) септика?
     
    michael034 , 04.08.10
    #9 + Цитировать
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы ее сразу чистой водой наполните до рабочего уровня. Или выходите медленно.

    На переливе тройник нужен - что бы все что сверху плавает - во вторую камеру не переплывало. И что бы перелив водой не заполнялся и вентиляция сохранялась.
     
    Вадим (spb) , 05.08.10
    #10 + Цитировать
  11. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Водой не заполню - нет у меня сейчас воды в таком количестве, жара-с...
    Буду выходить медленно :)

    "И что бы перелив водой не заполнялся и вентиляция сохранялась."

    >> или я чего-то не понимаю, но когда уровень воды в септике поднимется до рабочего уровня(до нижнего края выходящей трубы из второй камеры - на схеме обозначил красной линией) перелив(хоть с тройником, хоть без него) по любому будет ЦЕЛИКОМ в воде и соответственно будет заполнен водой и никакой вентиляции через перелив не будет(строго говоря вентиляции уже не будет через перелив начиная с того момента, когда вода поднимется выше перелива и с этого же момента он ВСЕ время будет в воде, ну до тех пор пока уровень в обоих камерах не опустится по какой-либо причине ниже перелива).
    Под вентиляцию буду делать отдельные отверстия непосредственно под перекрытием камер(как на схеме)

    В аттаче два варианта(для наглядности) с тройником на перелив в первой камере - какой правильный из двух?
     

    Вложения:

    • 51816549_1.JPG
    • 51816549_2.JPG
    michael034 , 05.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял - не поняли мы друг друга сразу и о разном говорим.


    На самом деле простой вариант (и тоже правильный) это перелив между первым и вторым колодцем выполнить так же как и из второго в третий (я собственно писал про это, поэтому и не поняли мы друг друга). Только трубу вниз нарастить - что бы вода с середины септика на перелив уходила. И вентиляция по нему же будет.
    На подводящей трубе (в первый колодец) тройник не обязательно ставить - входите прямой трубой.

    Если оставлять по Вашему варианту - то тройники на трубе (переливная с первого во второй) не нужны (нет смысла в них), но стоит все же наполнить септик водой, что бы поднять уровень воды выше перелива - что бы г.. не переплывало во второй колодец (а оно поплывет туда пока уровень естественным путем не поднимется).
     
    Вадим (spb) , 05.08.10
    #12 + Цитировать
  13. Мурыч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    365

    Мурыч

    Старый извращенец

    Мурыч

    Старый извращенец

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Чет у меня ощущение, что нет здесь правильных вариантов.

    Перелив из второго в третий должен быть ниже по уровню, чем из первого во второй, иначе жидкость в первой и втором колодцах перемешаются, и будут одинаковыми по составу. ИМХО.
     
    Мурыч , 05.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.088
    Благодарности:
    10.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл перелива из первого во второй, в том, что бы во второй попадал осветленный сток (без крупных частиц) - поэтому перелив с середины объема вполне оправдан.

    Вообще допускаются однокамерные септики при длине более 3 метров. Если септик короче - то делают перегородки и переливы на разных высотах.
     
    Вадим (spb) , 05.08.10
    #14 + Цитировать
  15. michael034
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    michael034

    Участник

    michael034

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Непонимание углубляется...
    НЕТ У МЕНЯ ТРЕТЬЕГО КОЛОДЦА, НЕТУУУУУУУУУ(писал в исходном посте про это - понимаю, что там было много букв...)

    Вадим (spb)

    "На самом деле простой вариант (и тоже правильный) это перелив между первым и вторым колодцем выполнить так же как и из второго в третий (я собственно писал про это, поэтому и не поняли мы друг друга). "
    >> Т.к. нет третьего колодца, то и перелива из второго в третий нет, поэтому сделать также я не могу, вот я и пытаюсь понять как, уступом что ли, т.е. выход из первой камеры на 10см ниже входа в нее, а выход из второй камеры на 10см ниже выхода из первой? Может прямо на моей схеме нарисуете где бить дырки и ставить тройники?

    "На подводящей трубе (в первый колодец) тройник не обязательно ставить - входите прямой трубой."
    >> Неоднократно встречал реккомендации ставить его(в том числе и от Ратникова) - аргументация - лишний раз верхнюю корку не разбивать плюхом. Ну тут от тройника точно хуже не будет, если что верхний раструб тройника под люком - можно прочистить.

    "но стоит все же наполнить септик водой, что бы поднять уровень воды выше перелива - что бы г.. не переплывало во второй колодец (а оно поплывет туда пока уровень естественным путем не поднимется). "
    >> Септик водой предварительно заполнить не удастся(писал уже раза три). Именно поэтому и всплыла тема тройника на переливе на выходе из первой камеры, чтобы г..но не поплыло во вторую камеру. И пытаюсь я понять только две вещи уже - будет ли вред от этого тройника и надо ли поднимать вверх трубу до перекрытия(как на рис. 2)

    "И вентиляция по нему же будет"
    >> Не будет по нему вентиляции никогда, если уровень выды в камерах будет выше трубы перелива. Где там воздух пойдет?

    Мурыч

    "Перелив из второго в третий должен быть ниже по уровню, чем из первого во второй, иначе жидкость в первой и втором колодцах перемешаются, и будут одинаковыми по составу. ИМХО."
    >> Это как я его называю перелив уступом. Мне тоже казалось в начале пути :), что это правильнее, но мне его раскритиковали(в других темах к однозначному выводу не пришли, но перелив на 2/3 рабочего объема более популярен :) - аргументация согласно Вадим (spb) - забор стока во вторую камеру из его наиболее осветленной части между коркой сверху и осадком снизу)
     
    michael034 , 05.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также: