1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Гидротаран - насос без подвода электричества

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Андрей-АА, 03.08.10.

  1. Бигхорн
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    101

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Бигхорн

    от сохи но не пальцем

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Сахалин
    Почему мистификация? И проточная-непроточная никакого значения не имеет. Главное перепад уровней.
    Можете опустить на пару метров под воду закрытую кастрюлю с двумя трубками в разных концах кастрюли. Длинную трубу согнуть коленом как в гидрозатворе и вывести на поверхность. Потом открыть короткую трубу для входа воды. Увидите с какой силой выплюнет воду из гидрозатвора длинной трубы. Вода как пуля будет лететь на немалую высоту.


    Андрею за топ респект. Мне понравился принцип и простота. И появилось предположение о том, что эта штука сможет работать в любой ёмкости с погружением 1-2 метра и качать содержимое этой ёмкости на немалую высоту.


    А где вы разглядели в гидротаране генератор?
    Как можно сравнивать насос и электростанцию?
    Наверное вода и электроток не одно и то же.
     
  2. al123
    Регистрация:
    07.11.07
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    153

    al123

    Живу здесь

    al123

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.07
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Тула
    Который создает проток через гидротаран. А теперь вопрос - за счет чего будет создаваться проток если гидротаран будет стоять в пруде/колодце и т.п.?

    Насчет кастрюли - я же писал неограниченно долго
     
  3. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    А я наоборот считаю, что вода и электричество настолько схожие вещи, что диву даёшься. Вот смотрите, например:
    молекула воды - электрон
    объемная подача - сила тока
    напор - напряжение
    сопротивление труб - сопротивление провода
    гидроаккумулятор - конденсатор
    параллельное и последовательное подключение и там, и там дает одинаковый эффект...
    Параллели можно проводить ещё очень долго. :)]
    Так что, зная электрику, легко можно разобраться с гидродинамикой. И наоборот. Всё просто в этом мире. Мы только не всё знаем.

    А про ГЭС Андрей 203 правильно сказал. Принцип тот же, цели только разные.


    И я бы ещё сказал, что тема названа немного неправильно. Без подвода энергии ничего работать не сможет. Энергия ж не только от электричества появляется.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Судя по цифрам производительности насоса на каждый литр, поднятый на высоту 1 метр, необходимо вылить и куда-то деть 15,5 литров воды из питающего резервуара, который и без того находится выше уровнем, пусть и немного.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.655
    Благодарности:
    16.249

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.655
    Благодарности:
    16.249
    Адрес:
    Новая Москва
    Совершенно не справедливо !:)]
    Тем более, в условиях необходимости выживания по принципу "каждый сам за себя" и развития автономии!
    Я не понял, что никому не нужен, скажем насос, качающий из колодца воду воду в объеме 150 грамм в минуту и ничего не потребляющий? Мне нужен, потому что это - 240 литров в сутки. Две штуки :)] И какой у него КПД меня абсолютно не волнует, хоть вообще никакого :)]:)]:)].


    С аналогией согласен, она есть.
    С названием - вопрос философский - "подвод" энергии - это когда мы ее подвели...
    Если бы я написал без использования энергии, то это - неправильно.


    Там, насколько я понял, есть разные модификации таранов и часть из них может выбрасывать лишнюю воду рядом с собой.
     
  6. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    После суток эксплуатации такого насоса колодец заполнится водой сам и получится вот такое: :)]
     

    Вложения:

    • tuhala2.jpg
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Андрей
    Там в качестве энергии используется протекающая масса воды.
    Вопрос откуда протекающая?
    И куда потом утекающая?


    Хотя я не мастер вычислений и не считал, но "на глаз" видно, что КПД ниже, чем у конструкции в виде мельницы с наполняющимися емкостями
     
  8. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Мне вот ещё интересен один вид насосов. Когда-то слышал о нём, но не помню как называется и в интернете не нашёл. В общем, погружной насос, в котором нет масла (в одной из тем интересовались по этому поводу), т.к. ротор вращается в воде, которая и смазывает насос. Без корпуса он, что ли. Но популярностью не пользовался, т.к. быстро выходил из строя из-за неидеально чистой воды, песчинки партачили обмотки двигателя.
    Сумбурно как-то рассказал. :|: Может кто чего подскажет о таких насосах?
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.042
    Благодарности:
    10.746

    AlexMann

    FestoolFаn

    AlexMann

    FestoolFаn

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.042
    Благодарности:
    10.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С мокрым ротором ? :)] :)] :)] :)]
     
  10. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    В том то и дело, что нет.
    Я так понял, их ещё годах в 60-х сняли с производства, если не ошибаюсь.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.655
    Благодарности:
    16.249

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.655
    Благодарности:
    16.249
    Адрес:
    Новая Москва
    Что такое мельница? Или пару слов, или ссылку пож. Спасибо!
    КПД абсолютно не интересует. Ну разве что - в сравнении с абсолютным конкурентом - тогда да, будем выбирать лучшее. И не только по КПД, а по всему комплексу характеристик...
     
  12. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    39

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Ухта
    Андрей, посмотрите внимательно на схемы по Вашим ссылкам. Везде есть перепад уровней воды (разность гидростатического давления и соотв. различная потенциальная энергия) и сброс значительной части "лишней" воды за пределы системы (казалось бы замкнутой). Эта "лишняя" вода как раз и делает работу, преобразуя свою потенциальную энергию уровня при падении в кинетическую для подъема небольшой части воды. Колодец - замкнутая система. Если разместить это устройство вне колодца (снаружи колец) на уровне к примеру 1 м ниже уровня воды в колодце, то вполне вероятно такой насос будет работать вечно, получая энергию за счет постоянного пополнения уровня в колодце (приток воды в колодец из грунта - это будет аналог реки). Но тогда вопрос, а куда отводить "лишнюю" воду, сбрасываемую на всех показываемых схемах.
    PS. Я далек от физики со времени учебы. Просто пытаюсь рассматривать систему с точки зрения логики.
     

    Вложения:

    • гидротаран.JPG
  13. DmitryB
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    39

    DmitryB

    Живу здесь

    DmitryB

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Ухта
    PPS Показанный пруд - будет работать, пока в пруде есть вода, насос стоит вне пруда и ниже уровня воды в пруде. Если добавлять в пруд воду - то это уже не пруд, а река.
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Андрей
    Вот Дмитрий очень верно подметил то, что пытаюсь сказать я.

    Вот ссылка на водоподъемные устройства, деействующие от энергии расхода воды

    https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/75191/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A

    И вот, как раз у меня ощущение, что их КПД выше

    Если взять заявленные характеристики на насос ГТ150 с Вашей ссылки, то получается, что в него необходимо для работы лить воду с высоты 1 метр со скоростью 12 литров в СЕКУНДУ ! , что равно почти 44 кубометра В ЧАС.
    Откуда лить?
    Где ее брать?
    Куда она дальше потечет?

    От этой энергии насос может поднять на высоту 7 метров всего 1,4 кубоометра воды В ЧАС ! А это равно 388 ГРАММ в секунду (меньше 2-х стаканов)

    То есть, чтоб поднять на высоту 7 метров 388 грамм воды нужно вылить в насос 12 литров воды с высоты 1 метр
     
  15. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.850
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Та нафик он нужен. :)] Рядом с колодцем копать ещё один "сухой" колодец, в который устанавливать таран? Чур меня.