1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 7

Любые вопросы по керамической и цементно-песчаной черепице

Тема в разделе "Черепичные кровли", создана пользователем Все о черепице, 02.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Этим смешиванием Вы превращаете хорошую, веками отработанную схему в сосредоточение недостатков всех вариантов, а отнюдь не достоинств. :um: Или - Или! Или делайте теплый чердак и нормальную мансарду с НОРМАЛЬНОЙ ЛЕСТНИЦЕЙ! А если нормальная лестница не запланирована, то и слава богу - делайте ПУСТОЙ ХОЛОДНЫЙ ЧЕРДАК с КРУТОЙ засыпкой! :victory:
     
  2. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.810

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.810
    Да, уже приходит понимание, что хреново получается. У меня идея была поставить одну из самых надежных крыш, что-бы не иметь с ней проблем еще лет 50. Но чердак конструктивно получается огромным, поэтому думал использовать его хоть как-то, в виде летней мансарды. В общем я понял, что для предотвращения нагрева придется использовать пленку. Тогда посоветуйте, может сейчас существуют какие-то материалы, которые могут прослужить те 50 лет, на которые я ориентируюсь. Также читал тему про провисание и хлопании пленки, как этого избежать. В общем спасибо, всем, что вправили мне мозги.
     
  3. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.810

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.810
    Не подскажите, какое решение можно использовать вместо пленки, что-бы было надежнее. Я почему такой противник пленки. Я 10 лет каждый год на даче "натягивал теплицу". Пленку брали разную. Так вот ни одна не жила больше 3 лет. Особенно, в месте прилегания пленки к деревянному бруску, пленка становилась хрупкая и рвалась. Но это было на открытом солнце. Я понимаю, что тут технология другая, что материалы возможно другие, но все равно уверен, что максимум это лет 15. Собственно от этого у меня нет доверия к пленкам.
     
  4. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    1.579

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Москва
    Марк, пленка не спасет Вас от нагрева. Его эффект как раз снизит то, что Вы планируете использовать керамику. Пленку выбираете не простую на полиэтиленовой основе, а как минимум армированную и специальную подкровельную! - они имеют существенно бОльший срок службы.
    Но и тут есть несколько вариатов.
    1. Если Вам вдруг через несколько лет захочется утеплить мансарду - тогда это один вид пленки.
    2. Надежную нижнюю кровлю можно выполнить в виде сплошного деревянного настила, поверх которого уложить пленку для сплошного настила.
    3. Всегда будет холодная кровля и самый экономичный вариант нужен - третья пленка.

    Посмотрите буклет
     

    Вложения:

  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    +100
    +100 Действительно сплошной настил и что-то битумное. Но ИМХО ерунда это всё. Нормальная плёнка проживёт долго.
     
  6. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Ключевая фраза. Солнце убивает простые пластики за пару месяцев. Если плёнку подкровельную установили в мае, а крышу накрыли в августе, плёнке кирдык, долго не прослужит. Даже если внешне ещё ничего. Да что там плёнки, мне тяжело на солнце, выжаривает напрочь. Под крышей и я и плёнки чувствуют себя превосходно.
    Я часто использую вместо плёнки тонкий подкладочный ковёр для мягкой черепицы. Типа андереп технониколь. Это дороже чем изоспан Д. Но хлопать вряд ли будет.
    Ну и есть ещё старый, уже вековой способ. Есть такая пропитанная чем-то вроде битума плотная бумага. Пергамин. Не путать с пергаментом. Её используем сейчас, подкладывая под фальцевую кровлю. Но она там больше для пароизоляции оцинковки. Если её как гидру, то под неё сплошной настил, хотя бы из третьесортной вагонки, можно даже и с щелями.
    Сюрприз для поклонников буклетов и картинок из мурзилки - подобная бумага давно использовалась немцами под черепицей. До сих пор можно найти в Калининграде.
    Ну и рубероид.
     
  7. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Вот что ещё неизвестно коллекционерам "технологий". Среди немцев иногда встречались думающие люди, не просто тупые копирасты. Что они делали чтоб снег не залетал. Они пропихивали щели паклей. Это легко сделать с чердака.@Mark1979, сообщите об этом своим друзьям, пусть возьмут на заметку. У нас немного этот метод усовершенствовали. Берут паклю или верёвочку мягкую, тонкую 2-3 мм, или шнур какой мягкий, джутовый. Макают во что-то застывающее (цементное молочко, олифа, лак, ПВА или другой какой клей) и пихают в щели. Но я так делал очень давно только лишь на старых кровлях, где требовалось только " ты уж сделай попроще, лишь бы сейчас помогло, сколь-нибудь подержит, денег нет, нам бы подешевле, потом как-нибудь сделаем капитально ", ну как у нас в стране принято. А так на новой кровле проще плёнку сразу.
     
  8. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва
    Есть для такого ремонта "изнутри" специальные составы на основе полиуретана.
     

    Вложения:

    • I2531_20051118144950.jpg
    • I2205_2005723221322.jpg
  9. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Да можно, конечно, и герметиками. Но в сравнении с паклей (даже и втихаря окунутой в олифу, без фанатизма, только чтоб чуть приклеилась, ну оно так и получается) проклейка убирает одно из преимуществ штучной черепицы - продуваемость между черепками. Кстати, на первой фотке из предыдущего поста карниз также забит ватой, а ещё и между черепками заклеили.
     
  10. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва
    @Топор, это не карниз, а верхняя часть утеплённого ската.
    Продуваемость - это, скорее, недостаток.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Если чердак холодный, то это штатный режим. Иначе будут создаваться условия для выпадения конденсата.
     
  12. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва
    Продуваемость = задувание снега, что вряд ли следует оценивать как достоинство. А проветривать чердак лучше классически - через карнизы, коньки и хребты + слуховые окна.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Будете утверждать, что через них задувание снега не происходит? :faq: ... ИМХО только если снега нет. :aga: особенно коньки и слуховые окна.
     
  14. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Тогда как же вентилируется наклонная часть ската ? А то что продуваемость = задувание, так если нормально сделать обрешётку, то щели совсем махонькие и задувание снега чуть-чуть. Керамзитная засыпка чердака или плёнка гидроизоляции справятся легко.
    @Serj,
    Эта проблема решаема. На слуховые окна жалюзийные решётки, сзади сеточка.
    Коньки и хребты обклеиваются вентлентами.
    Задувает и в ендовах. Как же так, скажут знатоки каталогов, туда вставляется поролоновая полоска. Ну да. Сколь-нибудь держит. Потом прилетают птички, гнёзда же надо строить, утеплять, дай пощипем немного, у тебя тут вон сколько ещё. Но самый большой ущерб полоскам - зима. Поролон пропитывается водой, замерзает и вместе со льдом в ендове постепенно двигается (как ледники к долинам), отрываясь от приклееного места. Через лет пять полоски, бывает, совсем вылезают со своих мест и живут в районе жёлоба или ветром их ещё куда. Но гидроизоляция справляется и никто не замечает. На малоснежных кровлях может и не срывать эти полоски вовсе. Усыхают там себе потихоньку.
     
  15. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    1.579

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Москва
    Задувание именно через черепицу происходит за счет движения воздушных масс вверх по скату от карниза к коньку. Зависит конечно и от угла наклона...
    Очень хорошо это описано тут http://www.krovlirussia.ru/rubriki/texnologii/ventilyaciya-krovli/ventilyaciya-podkrovelnogo-prostranstva.
     
Статус темы:
Закрыта.