Какой выбрать кирпич?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пачкаться будет весь кирпич, нужно выбрать подходящую фактуру. Выбирайте кликерный кирпич и будет вам счастье

 

Хм, не знаю где спросить, Но у меня в голове мысль крутится, обычно кирпич это глина, а что если отказаться от глины, и кирпич изготовить из цемента, песок, щебень/отсев + хим добавка для повышение прочности и водостойкости, то на сколько лучше получится такой кирпич нежели строительный из глины? по прочности, по водопоглощению?

 

кирпич разный бывает по этим показателям как и бетон. Есть же керамзитные блоки, есть блоки из бетона с вставкой в середине из утеплителя

 

Так посмотрите на так называемый гиперпресс.
Если конечно готовы к эстетике своего дома в таком виде.

А он и не лучше. ИМХО!
Хотя параметры рисуют замечательные - для примера
DOLSTON™ PYRANO BLEND КОРИЧНЕВЫЙ ОБЛИЦОВОЧНЫЙ ГЛАДКИЙ 250 X 120 X 65
М-250, F-100
Но и недостатков хватает.

Подробней тут https://stroy-podskazka.ru/kirpich/vidy/giperpressovannye/#h2_367000

 

Добрый день. Озабочен закупкой строй материалов под летнее строительство. НУжно будет как минимум 2,5 тысячи чернового кирпича на внутренние стенки подвала. Если потом получится и первый этаж поднять, то надо будет еще три тысячи. Хочу купить, п оставить на участке и укрыть пленкой. Что сейчас нормальное по цене и качеству можно взять в МО? Думаю М200 полнотелый...
ИЛи не стоит сейчас брать? Намочится раскрошится ? Просто сейчас подешевле будет.

 

Попросите консультацию у Дениса.
https://www.forumhouse.ru/threads/223689/page-157

 

Посоветуйте, пожалуйста, на продукцию каких заводов-изготовителей стоит обратить внимание по соотношению цена/качество, при выборе рабочего полнотелого кирпича?
В первую очередь, интересует правильная геометрия кирпича и его соответствие заявленной прочности.
Применение:
- защитные стенки в грунте вдоль утепления цоколя здания, имеющего переменное заглубление в грунт, толщиной в пол-кирпича, с дальнейшей защитой обмазочной ГИ подземной части и декоративной отделкой надземной части
- внутренние стены и перегородки, под оштукатуривание

В первом случае, нужна прочность, а во втором - ровность)
Заранее благодарен за советы по теме.

 

Для вашей задачи подойдёт любой полнотелый кирпич прочностью М75+ Характеристики избыточны, учитывая его назначение.

Заявленной прочности соответствует продукция всех современных производителей. Прочность начинается с М150 у большинства.

Если кирпич защищён обмазочной ГИ, его морозостойкость — некритичная величина.

Не нужна. Большинство советских кирпичных 9-этажных домов с несущими стенами возводилось из кирпича прочностью М125-150. Современного потребителя избаловали.

Кирпич — грубая керамика. Его геометрические допуски компенсируются толщиной отделочных слоёв.

ГОСТ 530-2012:
4.2.2 Предельные отклонения от номинальных размеров не должны превышать на одном изделии, мм:
- по длине: ± 4,
- по ширине: ± 3,
- по толщине: ± 3,

В пределахпартии отклонения значительо меньше.

Резюме:
Разумный критерий выбора для вашего случая — цена. Рынок полнотелого кирпича умирает. Остались исключительно сильные и жизнеспособные особи со стабильным качеством.

Полнотелый кирпич — продукт локального потребления. Чтобы предложить оптимальный вариант, требуются вводные: количество и пункт доставки.

 

Это понятно. Именно по этому и хочется лучшей геометрии, что бы слой штукатурки был минимален.

Максим, в том-то и дело, что разброс цен существенный - если сравнивать даже только по розничной цене, то получается следующее:
Воскресенский (М150) - 9,5 руб./шт.
Мстера - 14 руб./шт.
Кашира - 16 руб./шт.
Тула - 25 руб./шт.
Считаете, что при такой разнице будет одинаковое качество?
Наверняка есть лидеры среди производителей, которым строители отдают наибольшее предпочтение в работе.
Как пример - многие печники любят Боровичский кирпич, за соотношение цена/качество.

Все вышеприведённые кирпичные заводы (да и многие другие) находятся в пределах 200-300 км. от места доставки. Расстояние влияет в основном на стоимость доставки, при этом отпускные цены производителей существенно разнятся.

 

Погрешности в геометрии сегодня минимальны у всех производителей. Производство полнотелого кирпича поточное. Глина максимально усредняется и колебания размера минимальны. Плохой полнотелый кирпич в прошлом.

Говорить об идеальности геометрии кирпича без привязки к конкретной партии для специалиста — попытка манипуляции.

Считаю, что некорректно сравнивать производителей по цене без учёта доставки. В каждом населённом пункте, применительно к задаче (количеству) цена будет разной. Цена отражает баланс спроса и предложения для конкретного производителя в данный момент времени.

Тот же Тульский кирпичный завод №1 выпускает полнотелый кирпич в гладком исполнении (один из немногих). Для кого то это ключевой фактор выбора.
Мстёра подстраивается под Каширу
А вот Воскресенский — так себе кирпичок. Но и его с избытком для вашей задачи

Кирпичные заводы которым строители не отдают предпочтение, уже давно умерли...

Печники любят Витебский кирпич, очень крутой — ЛСР, но это — область других задач.

Доставка с расстояния 300 км может легко стоить дешевле чем со 150 км ..
Например, ны возим кирпич с Новосибирска и доставка до Подмосковья обходится менее 100 тыс за полную фуру. А обратно из Москвы в Новосиб вы поедете в 3 раза дороже...

В каждом регионе своя конъюнктура рынка, далеко не се производители ориентированы на Москву как ключевой рынок .. Если посмотреть на карту, можно заметить, что на юг от Тули нет производителей полнотелого кирпича в Орловской, Курской, Воронежской и Тамбовской областях ...

Цены будут разниться. Цена — ориентир баланса спроса и предложения для данного производителя
Если один и тот же завод можно было бы подвигать по карте, быстро пришло бы понимание, что жизнь не равна

 

Погрешности в геометрии сегодня минимальны у всех производителей. Производство полнотелого кирпича поточное. Глина максимально усредняется и колебания размера минимальны. Плохой полнотелый кирпич в прошлом.

Говорить об идеальности геометрии кирпича без привязки к конкретной партии для специалиста — попытка манипуляции.

Считаю, что некорректно сравнивать производителей по цене без учёта доставки. В каждом населённом пункте, применительно к задаче (количеству) цена будет разной. Цена отражает баланс спроса и предложения для конкретного производителя в данный момент времени.

Тот же Тульский кирпичный завод №1 выпускает полнотелый кирпич в гладком исполнении (один из немногих). Для кого то это ключевой фактор выбора.
Мстёра подстраивается под Каширу
А вот Воскресенский — так себе кирпичок. Но и его с избытком для вашей задачи

Кирпичные заводы которым строители не отдают предпочтение, уже давно умерли...

Печники любят Витебский кирпич, очень крутой — ЛСР, но это — область других задач.

Доставка с расстояния 300 км может легко стоить дешевле чем со 150 км ..
Например, ны возим кирпич с Новосибирска и доставка до Подмосковья обходится менее 100 тыс за полную фуру. А обратно из Москвы в Новосиб вы поедете в 3 раза дороже...

В каждом регионе своя конъюнктура рынка, далеко не се производители ориентированы на Москву как ключевой рынок .. Если посмотреть на карту, можно заметить, что на юг от Тули нет производителей полнотелого кирпича в Орловской, Курской, Воронежской и Тамбовской областях ...

Цены будут разниться. Цена — ориентир баланса спроса и предложения для данного производителя
Если один и тот же завод можно было бы подвигать по карте, быстро пришло бы понимание, что жизнь не равна

Возвращаемся к опросу выбора...
Считаю полнотелый кирпич анахронизмом. Время ушло.
Идеальный вариантом для вашей задачи считаю камень Тульского кирпичного завода №1 2,1НФ 250х120х140 с пустотностью 20%. Особенностью, выделяющей его на фоне прочих производителей двушки является то, что толщина внешних стенок составляет 40 мм, что позволяет применять его там, где традиционно использовалась «полнотелка». Вес камня 6,1 кг/шт. Гладкая поверхность
Преимущество можно получить, ощутимо оптимизировав затраты на кладку. производительность труда в 2 раза выше, ние расход раствора и цена труда компенсирует разницу в цене слихвой.

Камень прекрасно решит вашу задачу более современным способом.

Чтобы показать цену вопросу, недостаточно вводных .

 

Возвращаемся к вопросу выбора...
Считаю полнотелый кирпич анахронизмом. Время ушло.
Идеальный вариантом для вашей задачи считаю камень Тульского кирпичного завода №1 2,1НФ 250х120х140 с пустотностью 20%. Особенностью, выделяющей его на фоне прочих производителей двушки является то, что толщина внешних стенок составляет 40 мм, что позволяет применять его там, где традиционно использовалась «полнотелка». Вес камня 6,1 кг/шт. Гладкая поверхность
Преимущество можно получить, ощутимо оптимизировав затраты на кладку. производительность труда в 2 раза выше, ние расход раствора и цена труда компенсирует разницу в цене слихвой.

Камень прекрасно решит вашу задачу более современным способом.

Чтобы показать цену вопросу, недостаточно вводных.

 

Наоборот, цена доставки в пределах указанного расстояния +/- у всех одинаковая, а в случае если она не устроит, то рынок транспортных услуг полон предложений, как от компаний, так и от частников.
Именно по этому и сравниваю цены на сам продукт.

Я c самого начала нацелен именно на Тульский, т. к. не от одной бригады слышал о его качестве.
Но увидев разницу цен, задался вопросом о выборе возможных альтернативных вариантов от других производителей.
Опять же, гладкое исполнение - это ещё один актуальный для меня вопрос.
Т. к. все стены будут под штукатурку ЦПС, то насколько я понимаю, предпочтительнее как раз рифлёные ложок/тычок, т. к. адгезия к ним ЦПС будет лучше.

Ну воооот, значит есть же те, чью продукцию лучше не рассматривать к приобретению!

Вот здесь соглашусь с Вами, но с небольшой оговоркой - этот вариант логично рассматривать для возведения внутренних стен и перегородок. Я тоже думал про подобный вариант.

Т. е. вероятнее всего имеет смысл разделить заказ на две части:
- Первая - полнотелый М-200 для защитной стены в грунте
- Вторая - 2,1НФ М-150 с пустотностью 20% на внутренние стены и перегородки
Подскажите, Вы много работали с этим камнем? Как он в массе, много боя?
Он у них даже на сайте с трещинами


P. S. Так же у туляков сейчас есть предложение - полнотелый одинарный М-200 Пу13% (с тремя отверстиями) по 15 руб. за шт.
Можно и его на стены/перегородки использовать.

Думал заменить этим вариантом полнотелый кирпич для кладки стены в грунте, но туда всё же не хотелось бы использовать кирпич, имеющий хоть какую-то пустотность.

На сайте завода указано 5 кг.

Идея логична и перспективна. За подсказку с 2,1НФ Вам спасибо!
Теперь осталось только понять касательно того, как на нём держится штукатурка из ЦПС.
Судя по фото, у него исполнение комбинированное - один тычок/ложок гладкий, а второй рифлёный.
Если это действительно так, то вероятнее всего, его и нужно брать.

 

Неправильный в корне подход. Рынок транспорта в одном пределе отличается разительно.
Москва — СПб 60000₽, обратно в 2 раза дешевле. Стоимость доставки — ключевой фактор, определяющий разумный выбор материала Критерий оценки предложений — цена с доставкой на заданную партию.

Любой кирпич штукатурится без проблем.

Не вижу принципиальной разницы в полнотелом кирпиче и кирпиче с пустотностью 40% для данной задачи, если кладка предполагает гидроизоляцию.

Я рекомендую данное решение всем заказчикам. Такое решение часто используется в сочетании с керамическим блоком., например.
Бой — реликт прошлого. Наша промышленность стройматериалов исцелилась от этого недуга.

Согласно ГОСТ 530-2012 полнотелым считается кирпич с пустотностью менее 13%. Приведённый вами вариант — полнотелый. Я пролистнул бы «трёхдырчатый» и ушёл в сторону двушки. А если рассматривать одинарный есть варианты и подешевле (учитывая тот факт, что кирпич предполагается использовать в максимально простых и нетребовательных конструкциях.

На заборе тоже написано...Мы осуществляем перевозки кирпича в постоянном режиме. Загрузка транспорта (стандартный длинномер ~22,5 т) составляет 3515 шт.

Кирпич тульского завода имеет один гладкий ложок и два тычка. Тыльный ложок — негладкий...

Обращайтесь...

 

У меня вопросы к профессиональным строителям: что не так с этим кирпичами? Можно ли их использовать для кладки несущих стен?

Очень смущает большое наличие черноты, трещин и примесей!
Написали претензию производителю, в ответ получил «бумажку», написанную от руки (официальным это назвать «рука не поднимается»), что всё соответствует ГОСТу 530-2012.