1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Почему не срабатывает автоматика?

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Lacrimosa, 26.07.10.

  1. Lacrimosa
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lacrimosa

    Участник

    Lacrimosa

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сантехник, который монтировал систему подачи воды, пропал. Работы при этом частично выполнены. Пытался разобраться с тем, что сделано, результаты таковы.
    Система смонтирована как в схеме у Тореза-1 из темы "Схемы водоснабжения форумчан": в колодце насос типа "Водомет", в доме блок автоматики. Однако, гидроаккумулятор не подключен к системе, сиротливо стоит рядышком. Я помню, что сантехник говорил, что "и без него все будет работать".
    Электрики говорят, что разводка электрическая сделана правильно, повреждений в цепи нет. Однако, автоматика насос включать отказывается. При этом, если насос включить через удлинитель, минуя автоматику, то он работает, воду качает. При этом на блоке автоматики манометр показывает аж три атмосферы, в установленные унитазные бачки поступает вода. Как только насос отключается, давление сразу падает (не установлен обратный клапан? вроде, в комплекте был, нигде не валяется, кроме как на насосе ему быть, выходит, негде), вся вода из системы пропадает.
    Монтажные схемы на сайте производителя смотрел, все сделано похоже, но гидроаккумулятор должен быть подключен.
    итого, вопросы:
    1. Почему не срабатывает автоматика?
    2. Действительно ли такая система может работать без ГА, или это от сантехнической лени?
    3. Почему сливается вода, нет обратного клапана или она вся уходит в бачки унитазов или еще куда...?
    Спасибо.
    3. Обратный клапан на насосе необходим?
     
    Lacrimosa , 26.07.10
    #1 + Цитировать
  2. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    1. Возможно, неправильное подключение проводов. Возможно, не настроено реле давления. Что за автоматика?
    2. Работать без ГА будет, но возможны проблемы. ГА установить необходимо. Сантехник гад. :(
    3. Если в бачках после выключения насоса ничего не журчит, то скорее причина в обратном клапане, либо где-то под землёй серьёзная утечка. Опять же сантехник гад. :)]
    4. Обратный клапан необходим.


    Расстояние до воды какое? И какой насос. Параметры?
     
    torez-1 , 26.07.10
    #2 + Цитировать
  3. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454
    Адрес:
    Уфа
    Подтверждаю - сантехник гад!:)]
    Если это БА от Джилекс или ему подобное - будет работать и без ГА.
    Клапан установленный на напорном трубопроводе в 1-ом - 7-и метрах от "Водомёта" - необходим. Если он установлен, то вероятно он просто "травит" и подлежит замене. Кроме того, похоже, существует утечка через обратный клапан в самом блоке автоматики.
    Мало вероятно, но как правильно заметил torez-1, ещё один путь утечки, это не герметичность напорного трубопровода.
     
    Андрей 203 , 26.07.10
    #3 + Цитировать
  4. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Возможно, он теперь валяется у сантехника дома.


    Думаю, с таким сантехником всё очень даже вероятно! :)]


    Ещё одна возможная причина утечки воды. Если установлен в колодце сливной кран, возможно, он приоткрыт? Почему и интересуюсь параметрами насоса и колодца. А то 3 атм - это как-то маловато.
     
    torez-1 , 26.07.10
    #4 + Цитировать
  5. Lacrimosa
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lacrimosa

    Участник

    Lacrimosa

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. насос, автоматика, неподключенный ГА - все Джилекс.
    2. провода - электрики сделали все по монтажной схеме в моем присутствии. говорят, что с их стороны все правильно.
    3. утечка под землей... это большая засада. опять все раскапывать, если так... но, по идее, такого быть не должно. В колодце ввод ПНД-трубы не заделан по человечьи. Если бы была утечка, из этой дырки бы сочилась вода, я так думаю.
    4. кстати, я с блока автоматики крышку снимал, в нем самом вода есть, никуда не уходит, это о чем-нибудь говорит?
    5. до колодца пять метров по земле, глубина маленькая, метра четыре. Итого длина трассы вряд ли больше 10 метров.
    6. ТТХ насоса сейчас посмотреть не могу, все документы к нему на даче. какой-то "Водомет".
    7. три атмосферы мало? А сколько должно быть?
    8. чтобы проверить, есть ли обратный клапан на насосе, придется откачивать воду из колодца. Я так надеялся, что проблема, все-таки, не в его отсутствии/настройке...
    9. насчет того, что у сантехника валяется обратный клапан - совсем не исключаю, потому что там же валяется и мой шуруповерт ((.
     
    Lacrimosa , 26.07.10
    #5 + Цитировать
  6. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Да я ж говорю, с Вашим сантехником возможно всё. Вдруг он фитинг какой нибудь забыл затянуть, а трубу закопал? Я свою траншею не закапывал до тех пор, пока не убедился, что нет утечек. Но раскапывать не спешите. Сначала необходимо проверить всё остальное.

    Это зависит от параметров насоса. Если он у Вас выдаёт максимум 3 атм., то максимальный напор у него, наверное, не превышает 4-х. Если так и есть, то это нормальный процесс.

    А просто достать насос?

    Без комментариев. :)] Наше с Андрей 203 предположение о том, что сантехник гад, оказалось верным. Деньги за работу, я так понимаю, он получил в полном объеме?
     
    torez-1 , 26.07.10
    #6 + Цитировать
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454
    Адрес:
    Уфа
    Найти сантехника с обратным клапаном и шуруповёртом и всё пусть ремонтирует!:)]
    Если Водомёт такой, то больше 3 бар он и не даст.
    Если есть возможность поднять насос над поверхностью зеркала воды в колодце, можно будет проверить наличие ОК и без откачки.
    При наличии установленного ОК утечка происходит через поврежденный напорный трубопровод.
    Что касается включения насоса блоком автоматики - стандартно оно должно происходить, если не трогали регулировку давления включения, на уровне 1,5 бар падения давления в системе водоразбора. Посмотрите в каком положении находится регулятор порога срабатывания блока автоматики.
     
    Андрей 203 , 26.07.10
    #7 + Цитировать
  8. Lacrimosa
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lacrimosa

    Участник

    Lacrimosa

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, насос достать относительно несложно. В колодец только придется лезть по лесенке. Боюсь, как бы клаустрофобия не развилась ((.
    А деньги - да, за сделанное получил. В общем-то, ничто не предвещало. Помимо всего, был найден через прораба, который дом строил (то есть, полузнакомый), и родной дядя сего сантехника живет в 15км. Впрочем, процесс поиска шуруповерта совместно с сантехником - это тема другая )).
     
    Lacrimosa , 26.07.10
    #8 + Цитировать
  9. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Если это действительно является проблемой (понимаю, всякое бывает), то лучше бы переделать как у меня (в теме "погружной насос - колодец"), где ПНД состыкована со шлангом. Спускаться в колодец не придётся.
     
    torez-1 , 26.07.10
    #9 + Цитировать
  10. Lacrimosa
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lacrimosa

    Участник

    Lacrimosa

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за советы. Попробую добраться до насоса, посмотреть, что там. Поднять его на веревочке просто так не получится. Сначала придется открутить фитинг, которым он прикручен к входящей в колодец ПНД-трубе.
    Посмотрев на схему, я теперь предполагаю, что обратный клапан стоит. Только он все время в открытом состоянии. Потому как ни механических, ни электрических приспособ для управления им в рамках колодца я не наблюдаю.
     
    Lacrimosa , 26.07.10
    #10 + Цитировать
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454
    Адрес:
    Уфа
    Если все время ОК в открытом состоянии - он неисправен и подлежит замене. Должен заметить, что никаких механических приспособ ОК (кроме внутренней пружины) не имеет, закрывается и открывается он автоматически за счёт создаваемого давления или противодавления в системе, ну и конечно самой встроенной пружины.
     
    Андрей 203 , 26.07.10
    #11 + Цитировать
  12. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Механические приспособления нужны (чтоб не спускаться в колодец), если в колодце на трубе установлен кран для слива воды из системы. Он установлен?
     
    torez-1 , 26.07.10
    #12 + Цитировать
  13. Lacrimosa
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Lacrimosa

    Участник

    Lacrimosa

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На той части, которая видна от ввода трубы в колодец до зеркала воды - нет, не установлен.
    Возможно, я неправильно понимаю принцип действия ОК.
    ОК в закрытом состоянии пропускает воду в дом, но не выпускает ее наружу. Для слива воды нужно ОК открыть, тогда он станет проходим для воды в обратном направлении. Так? Если да, то может ведь быть ситуация, что ОК установлен, но "открыт"?
    В общем, в ближайшее воскресенье попробую поближе познакомиться с внутренностями колодца.
     
    Lacrimosa , 26.07.10
    #13 + Цитировать
  14. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Почти правильно. ОК работает на пропуск воды только в одном направлении. Но вручную он не открывается, а под действием напора воды. Напор прекращается - клапан закрывается. Если туда во время движения воды попал песок, то ОК может неплотно прикрываться и пропускать воду в обратном направлении.
    А для слива воды из системы устанавливают дополнительно через тройник кран.
     
    torez-1 , 27.07.10
    #14 + Цитировать
  15. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Бор
    Вода с насоса ушла бы ..при открытом ОК.
    А вот держит ли клапан в БА..если накачанное давление падает-сомнения.
    После БА давление воды должно вроде как "заперется" и если течь в подающей магистрали...падать давление должно бы до БА.
    Неужели сантехник настолько гад.
     
    igor197475 , 27.07.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также