1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плита перекрытия или полы по грунту для газосиликата

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем oasis-sound, 23.07.10.

  1. oasis-sound
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20

    oasis-sound

    Живу здесь

    oasis-sound

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Добрый день!
    Дорогие форумчане, помогите определиться:
    Третий год строю дом (проект прилагается), все еще на этапе цоколя (только не смейтесь).
    Что сделано:
    Залит ленточный фундамент глубиной 1,1 м. Грунт супесь. Грунтовые воды глубоко. Подвала нет.
    В настоящий момент выкладывается цоколь из красного полнотелого кирпича. Внутрь цоколя будет засыпаться песок.
    В следующем году планирую поставить стены из газосиликата и крышу.
    Суть вопроса:
    Строителями предложена вот такая схема перекрытия (см. рисунок):
    1. Песок
    2. Пленка
    3. Армированная бетонная плита толщиной 15 см с заходом на кирпичный цоколь (по верхнему ряду цоколя выложена как бы опалубка в пол кирпича).
    Межкомнатные перегородки будут из газосиликата.

    Жизнеспособна ли эта схема? Вопрос срочный, через пару дней закончат кладку цоколя.
     

    Вложения:

    • полы.jpg
    • копия_проекта_дом.jpg
    oasis-sound , 23.07.10
    #1 + Цитировать
  2. pa6a
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47

    pa6a

    Живу здесь

    pa6a

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Беларусь
    Плита не должна опираться на цоколь иначе её надо расчитывать, как и висящую. Насыпте песок, хорошо утрамбуйте, улажите гидроизоляцию и залейте плиту, но она не должна быть завязана со стенами, пока дом доделаете все осядет и устаканится.
    А под перегородками фундамента нет?
     
    pa6a , 23.07.10
    #2 + Цитировать
  3. Марк
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Марк

    Участник

    Марк

    Участник

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петровск
    Песок утрамбуй максимально плотно,и далее делай так,как тебе уже посоветовали,лишь добавлю,между плитой и цоколем в процессе заливки (по высоте плиты)по осям заложи полоски оргалита(что б не было примыкания),это спасёт плиту от излома,когда она будет искать(садиться)своё место. И почему без фундамента под перестенки?..
     
    Марк , 23.07.10
    #3 + Цитировать
  4. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Я бы засыпал песок и так оставил до конца строительства коробки. За это время дождями и строителями песок уплотнится лучше всякой трамбовки (экономия на работах+качество). Не забыть перед этим вывести коммуникации, и я бы все таки под бетон (когда придет пора его заливать) положил утеплитель (10-15см пенопласта).
     
    AIVD , 23.07.10
    #4 + Цитировать
  5. Kley
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    73

    Kley

    Живу здесь

    Kley

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Елец
    Нафига ?
     
    Kley , 23.07.10
    #5 + Цитировать
  6. oasis-sound
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20

    oasis-sound

    Живу здесь

    oasis-sound

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо за ответы. Меня самого смущала такая плита
    Цоколь сегодня закончили. Коммуникации уже закупил.

    Вопрос: а все таки надо под перегородками фундамент? Или нет? Есть ли смысл тогда отливать такой толстный пол с армированием? Я на него планировал опереть межкомнатные перегородки.
     
    oasis-sound , 24.07.10
    #6 + Цитировать
  7. oasis-sound
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20

    oasis-sound

    Живу здесь

    oasis-sound

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Еще раз на всякий случай скину предложенный строителями вариант плиты
     

    Вложения:

    • плита.jpg
    oasis-sound , 24.07.10
    #7 + Цитировать
  8. autokos
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    autokos

    Новичок

    autokos

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заливная плита перекрытия и пол по грунту разные вещи. Вы, судя по всему, склоняетесь в сторону плиты, а Вам советуют пол по грунту. Я себе тоже плиту залил с опорой на фундамент, как на рисунке, только с поправками: песок, пленка, пенопласт 5см., плита. Пенопласт (для утепления пола) ложится в ровень с фундаментом. Далее ложится арматурный каркас, НО, обязательно через фиксаторы защитного слоя арматуры (примерно 5см), а не как у Вас на рисунке. У меня была 12-я арматура с ячейкой 20см. и нижнее армирование, хотя можно и верхний слой немного проармировать. Толщина плиты 15-17см., пролет 5,5м. Зиму простоял, вроде все ОК.


    Хотелось-бы спросить у спецов, что-бы не создавать отдельную тему, надо-ли разрезать плиту вдоль центральной капитальной перемычки, на которую она(плита) опирается.
     
    autokos , 25.07.10
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Как то так надо:
     

    Вложения:

    • Пол по грунту.JPG
    Winder , 25.07.10
    #9 + Цитировать
  10. oasis-sound
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20

    oasis-sound

    Живу здесь

    oasis-sound

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо.
    В предложенном Вами варианте можно межкомнатные перегородки опереть на получившиеся полы? Перегородки будут из газосиликата толщиной в 10 см.


    Спасибо.
    Что такое "фиксаторы защитного слоя арматуры"?
    Кстати, тоже интересует вопрос про необходимость "разрезания" плиты фундаментом под несущие стены
     
    oasis-sound , 25.07.10
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Перегородки - без проблемм. А узел с несущими внутренними стенами делайте таким же как с наружними, разве что, вертикальный пенопласт тоньше,пенополиэтилен 5мм самое то.
     
    Winder , 25.07.10
    #11 + Цитировать
  12. autokos
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    autokos

    Новичок

    autokos

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Winder, Вы все-таки настаиваете на варианте пола по грунту. Понятно, что это более дешевый вариант, чем плита перекрытия, но не будут-ли пол и стены жить каждый своей жизнью?
     
    autokos , 26.07.10
    #12 + Цитировать
  13. pa6a
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47

    pa6a

    Живу здесь

    pa6a

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Беларусь

    Я за вариант Виндера, оставьте песок на всё время строительства и Вы и строители так песок посадите, что плита будет лежать недвижима.
    Если с финансами туговато то можно под бетон и пенопласт марки 25-30 сантиметром не менее 10 и плёнку поверх, чтоб с бетоном не контактировал и всё будет


    Плита опирающаяся на цоколь - это висячая плита и она должна быть рассчитана соответствующим образом, какие у Вас пролёты? Без подвала это перерасход бетона и арматуры.
     
    pa6a , 26.07.10
    #13 + Цитировать
  14. oasis-sound
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20

    oasis-sound

    Живу здесь

    oasis-sound

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Подвала нет. Пролеты посмотрите, пожалуйста, на плане (1-я страница). Самый большой 8,1 м.
    Мне нравиться вариант полов по грунту, но переживаю за межкомнатные перегородки, выдержит ли их такой пирог. Хотя они должны быть легкими, самая тяжелая по моим прикидкам будет около 300 кг.
    Кстати, вопрос всем, а можно ли ЭППС и постелить сверху бетонной стяжки, т.е. поменять их местами? Можно ли заменить ЭППС чем-то более экологичным? Может керамзитом...?
     
    oasis-sound , 26.07.10
    #14 + Цитировать
  15. pa6a
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47

    pa6a

    Живу здесь

    pa6a

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Беларусь
    8.1 метра это очень не слабый пролёт и сетки 20*20 из 12 арматуры будет явно не достаточно, а для плиты по грунту с перебором, достаточно сетки 10*10 (15*15) из 6 (8) мм, можно и трубы теплого пола монтировать. 300 Кг это вес погонного метра или Вы просчитали вес всей перегородки? Если перегородка из газосиликата (толщина 100 мм, марка 500) то погонный метр будет весить около 150 + 20 кг на отделку и пр., при высоте 3 метра. В принципе это нормальный вес для пола, но для надёжности можете под перегородками заложить доп. армирование сетку 10*10 из 10мм шириной в метр, но это больше для Вашего спокойствия. Если же 300 кг это погонный метр, то сделайте доп армирование и всё будет ОК, если же делать висячие перекрытие да пролёт макс 8,1 м да ещё и перегородки то, это ого го какое надо перекрытие делать да + его утеплять надо, так что я за пол по грунту, у меня на 1-м этаже так сделано и уже 4-й год полёт нормальный, трещин по месту примыкания пола к стене нет.


    А под камин есть фундамент?


    А чем будет 2-й этаж перекрыт? помните что перекрытия не должны опираться на перегородки и зазор между перекрытием и перегородкой надо запенить.
     
    pa6a , 26.07.10
    #15 + Цитировать