1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

МЗФ или ТИСЭ: преимущества и недостатки

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем pawel44, 16.07.10.

  1. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После прочтения некоторых статей на этом форуме я заинтересовался вашим мнением форумчане вы довольно интересно пишете о МЗЛФ и о ТИСЭ. Вот я и решил спросить вашего совета если вам конешно несложно ответьте пожалуйста на мои вопросы. Я решил перестроить старый дом в Лен.Обл, как я понимаю грунты у нас пучинистые примущественно, а еще именно на моем участке близко подходят грунтовые воды, до глыны достаточно далеко восновном идет песок и суглинок, перепадов тоже нет, летом вода уходит глубоко. Дом я собираюсь строить из газобетона в 2 этажа с деревянными перекрытиями. Размеры дома 13 на 5. Дак вот, что я хотел спроисить у вас после прочтения некоторой информации и сопоставив с тем что у меня имеется сейчас я решил выбрать МЗЛФ без всяких свай хочу вырыть траншеи под фундамент на 1.5 метра устелить геотекстилем засыпать гравийно песчанной смесью и на глубине 400 мм сделать фундамент и над поверхностью тоже 400 ширина такая же! Либо то же самое но со сваями ТИСЭ. Старый дом который я хочу снести стоит на подобном фундаменте (МЗФ) около 60 лет и трещин в фундаменте нет, но он легкий засыпной одноэтажный! дак вот я хотел спросить у вас имеет ли смысл мне делать подобный фундамент по вашему мнению и что бы вы могли посоветовать мне. И ваше мнение о моей идее фундамента


    Я далеко не специалист в области фундаментов а вообщем то профан. Но почитав кое какую полезную информацию в том числе и с данного сайта решил попробывать на обсуждение данную тему. Поводов 2 неочень большая цена таких фундаментов и их хорошая жизнеспособность. По поводу моего предложения по МЗФ и такой большойглубине засыпки объясню очень просто для уменьшения пучинистости грунта. А для утепления фундамента будет отмостка с пенопластом.
     
    pawel44 , 16.07.10
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.577

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.575
    Благодарности:
    17.577
    Адрес:
    Красногорск
    Вы с размерами не ошиблись дома? Действительно 13 х 5 м.?

    МЗЛФ - это фундамент на котором максимально заглубляются на 20 см. , а то и вовсе выше поверхности делают. Такие фундаменты требуют расчета, как и сваи ТИСЭ.

    Нужна планировка дома, чтобы прикинуть нагрузку на погонный метр. Возможно сваи ТИСЭ пройдут, тогда сваи ТИСЭ дешевле должны обойтись.

    Какова у вас толщина плодородного слоя? 20-30-50 см. или больше?
     
    a991ru , 16.07.10
    #2 + Цитировать
  3. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет именно 13 на 5 из за особенности построек на участке пришлось такие размеры сделать. МЗФ заглубляют как правило на 30 или меньше покрайней мере я так читал в книге Сажина но могу и ошибаться а остановился я на нем так как цена не высока


    Толщина плодородного слоя 50, под ним идет песок или супесь и это довольно глубоко, до глины я неразу не дорывался если только до суглинка


    По Сажину я примерно посчитал нагрузку получвется около 10 т/м
     
    pawel44 , 16.07.10
    #3 + Цитировать
  4. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще интересный вопрос к фуромчанам который мне все никак непоняыть. В технологии ТИСЭ делаються сваи с уширением на глубину промерзания или более уширение в низу чтоб якорить сваю и чтоб ее не выпирало правдо нужно соблюдать вертикальность. Потом делается ростверк на сваях который нужно рачсчитывать и распределяет нагрузку. Сам ростверк да и сваи трудоемкая работа даже на глаз не говоря о практике. А вот МЗФ который требует расчета ширины подошвы высоты подсыпки армирования и прочего выглядит намного легче в исполнении но есть подводные какмни по армированию и бетону, надо делать все технологично. Дак вот вопрос какие подводные камни у этих двух видов фундамента я как не специалист неочень понимаю. Поясните пожалуйстаю
     
    pawel44 , 17.07.10
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    А говорите Сажина читали.
    Где там подобная конструкция -укажите плиз.
     
    44alex , 18.07.10
    #5 + Цитировать
  6. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подробная инструкчия чего простите? расчетов или чего то еще?
     
    pawel44 , 18.07.10
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Мзф в основном делают под лёгкие дома, под тяжёлые нужен расчёт с данными геологии.
    Так что в принципе ТИСЭ вам больше подходит- тем более с такими размерами.
     
    Почти профи , 18.07.10
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    КОНСТРУКЦИЯ -говорю
     
    44alex , 18.07.10
    #8 + Цитировать
  9. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за мнение! Я вот все тожек начинаю больше и больше склоняться к ТИСЭ, и считаються по проще да и рисков намного меньше при соблюдении технологии. ДА и не дорога вообщем то в моей бюджетной стройки.


    Простите невнимательно прочитал ваш вопрос. Да действительно в Сажине ничего не говориться о 400 в грунт там максимум пишется о 300. И подсыпка тоже триста но суть вопроса была в другом. Если увеличить глубину песко гравийной подсыпки поможет ли это МФЗ?
     
    pawel44 , 18.07.10
    #9 + Цитировать
  10. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Попроще= да! Но насчет риска= не согласен! Написали что старый дом простоял на МЗФ 60 лет без проблем! Что Вас побудило сменить тип фундамента! Эфемерная гонка за экономией? Не знаю, не знаю! Тем более, что собираетесь строить из газобетона= достаточно одного проблемного столба и проблемы обеспечены на всю жизнь! Я такого мнения, что "коней на переправе не меняют!"
     
    costeapechnik , 18.07.10
    #10 + Цитировать
  11. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том что старый дом по сравнению с тем что я собираюсь строить в разы легче он у меня засыпной. Вот и боюсь что не выдержит фундамент.
     
    pawel44 , 18.07.10
    #11 + Цитировать
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    А причем здесь легче-тяжелее? Это повлияет только на площадь опоры. А то что новый будет из ГС даст прибавку жесткости к фундаменту. Почитайте Симагина и рекомендации по проектированию МЗФ. Кроме того, мне дал ссылочки Онтверпен на прогу (правда самопальную) для расчета МЗФ по "рекомендациям" -гляньте тему "расчет жесткости МЗФ" (ссылка на сами "рекомендации" тоже там есть).
    Удачи.
    А преимущества ТИСЭ -ИМХО весьма и весьма надуманны.
     
    44alex , 18.07.10
    #12 + Цитировать
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Для этого делается расчет ширины фундамента ( опорной подушки ).
     
    costeapechnik , 18.07.10
    #13 + Цитировать
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не согласен- тисэ более трудоёмок в изготовлении но и преимуществ у него не мало- самое главное экономия бетона.
     
    Почти профи , 18.07.10
    #14 + Цитировать
  15. pawel44
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    pawel44

    Участник

    pawel44

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот для этого я и вывел в форум свою тему чтоб услышить советы людей! Спасибо за мнение, помощь уважаемые форумчане! А ширина подошвы получается правдо пока по грубым расчетам все по тому же Сажину для МФЗ 400.
     
    pawel44 , 18.07.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также