1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не горизонтально основание фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Дядя Витя, 06.07.10.

  1. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    1 Дом кирпичный, одноэтажный
    2 размеры -15*10
    3 фундманет -МЗФ

    После планировки оказалось что по по все площади дома идет гребень скалы плавно уходящий в глубину получается что в задней части дома имею возможность вгрызтся в скалу 500 мм (максимум) а в передней части (фасад) 1500 мм .

    Отсюда вытекаватют вопросы
    1. Естьли необходимость выводить у основания фундамента горизонталь или достаточно вгрызтся на сколько возможно и заливать фундамент под углом.

    2. В передней части стоит ли докапываться до скалы ?
     
    Дядя Витя , 06.07.10
    #1 + Цитировать
  2. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Вы не сказали, что за скала. По моему там граниты? Снимаете грунт и верхний рухляк (если есть) и возводите. Но внизу сделаете горизонталь..

    Восточный Казахстан - сейсмика (вроде баллов до 9, точно не помню, но что до 7 трясет точно). Поэтму все ставте на скалу. Ни каких неравнмерных прослоек и тем более песчаных подушек и подсыпок.
     
    topos , 07.07.10
    #2 + Цитировать
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Я просто не в курсе -а почему при сейсмике подушку нельзя песчаную? Как она влияет (сейсмика) на подушку? Или наоборот?
     
    44alex , 07.07.10
    #3 + Цитировать
  4. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Я не говорил, что вообще нельзя. Я сказал для данного конкретного случая...
    Песчаные подушки (из песков средней крупности и не водонаыщеных) применяются при сейсмике, особенно амортизационные (в обоймах). У человека более сложная ситуация. У него есть уклон скалы (пусть и маленький =1/10), у него один край точно встает на скалу, а другой будет стоять на грунте с гораздо меньшим упругим модулем? Это все равно как кровать с одной стороны у которой постелить водяной матра, а с другой ватный. И подушку он все равно не уплотнит до коэф. пористости более 0.6, значит при вибрационном воздействии песок будет доуплотнятся, а так как уклон, неравномерный средний модуль деформации под зданием и пр., то будут неравномерные осадки. Ему это надо?
     
    topos , 07.07.10
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Ага, понял, спасибо. Просто не сообразил что вы имели ввиду, а неравномерность подушки это всегда не есть хорошо -это знаю как постулат.
    С уважением...
     
    44alex , 07.07.10
    #5 + Цитировать
  6. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Вот и я выкопался оказалось все значительно хуже чем писал в начале темы .

    1. Скала уходила очень резко в низ примерно по центру дома и получилось что задняя сторона дома на 500 мм выше от нулевой отметки а передняя часть дома на 2 метра уходит только от уровня земли + 900 мм до нулевой отметки ( на фото указал)
    2. После того как стало понятно что до скалы копать еще далеко начал звонить проектировщику тот уперся что мол – ТОЛЬКО до скалы и все тут нельзя ложить один край на скалу а другой на мягкий грунт.
    3. Скажу честно то такое положение вещей значительно увеличило затраты на возведение фундамента.

    Теперь вопросы
    1. Какую максимальную высоту песчаной подушки возможно выполнить ( из вопроса наверное ясно что таким методом пытаюсь сэкономить на бетоне)
    2. Что делать с горизонталью основания фундамента делать ступеньками или заливать под углом повторяя рельеф скалы ? если да то как выполнять песчаную подушку.
    Надеюсь кто нить подскажет так как уже работают рабочие и времени на обдумывание осталось совсем мало.
     

    Вложения:

    • 2222.jpg
    Дядя Витя , 14.07.10
    #6 + Цитировать
  7. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Поздно и не внимательно почитал ваш пост - нервничаю.( ..

    Учитывая ситуацию -фундамент ложится на скалу со всех сторон подсыпку можно делать ?

    Нет там не гранит может быть я не корректно выразился но в моем понимании скала это не монолит который не берет даже отбойный молоток а такая порода которую не может взять экскаватор а вот ломиком при усердии она прекрасно разбирается пластами как раз сейчас 3 местных умельца этим и занимаются выводят заднюю часть дома на нулевой уровень 500 мм вечером посмотрим результат.
     
    Дядя Витя , 14.07.10
    #7 + Цитировать
  8. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Собственно вот что получилось.
    На одной фото виден грунт в который 3й день вгрызаются рабочие, а на другой видно как скала резко уходит в глубину.

    Устал смотреть как по чайной ложке в день снимается скала - купил электрический отбойный молоток ЗУБР вечером буду пробовать.

    Что за напасть у всех грунт как грунт некоторые руками капают а тут блин..


    Только что разговаривал со знакомым который несколько лет назад строил дом в похожей ситуации.

    1. Основание не горизонтальное (так же как у меня) вычистил от рухляка и земли залил бетон.
    2. Вывел горизонтальную поверхность но не на нулевой отметке а ниже на несколько десятков сантиметров.

    Далее выполнил подушку и песка, а выше что то вроде армирующей ленты и цоколь из бетона с армированием.

    Кто что думает по такому варианту ?
     

    Вложения:

    • Уровень.jpg
    • Скала.jpg
    Дядя Витя , 16.07.10
    #8 + Цитировать
  9. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    На конец до докопались до скалы в передней части фундамента, готовим опалубку для столбов и догрызаем скалу в задней части. В одном углу высота столба будет около 3х метров .

    Возникли вопросы:
    1. есть ли необходимость армировать столбы?
    2. можно ли бутовать столбы?
     

    Вложения:

    • Фото0049.jpg
    • Фото0052.jpg
    • Фото0060.jpg
    Дядя Витя , 24.07.10
    #9 + Цитировать
  10. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Да, столб высокий. Будет момент, надо обязательно армировать.

    Вариант хороший и проверенный временем. В Италии, Испании, Финляндии, дома по такому способу стоят уже лет по 100 (ну как дешевый бетон появился). Песок тут как демпфер.
     
    topos , 25.07.10
    #10 + Цитировать
  11. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Все готово для установки опалубки для первого столба, возникли сомнения, делюсь :
    По схеме во вложении
    1. Столбы устанавливаются в стаканы глубиной 700-800 мм квадратного сечения 500*500 учитывая что траншея уже выкопана планирую сделать на поверхности траншее что то вроде распорок/подпорок жестко закрепленных на поверхности траншеи, назначение которых поддерживать колонну в верхней части (для того чтоб она попоросту не упала так как высота более 2х метров). Конструкция опалубки такова что после схватывания бетона боковые щиты разбираются а верхние распорки так и остаются придерживая колонну. Далее засыпаем непучинистым грунтом пространство между колоннами и снимаем верхние распорки. Сомнения в том что грунт находящийся между колоннами не получится достаточно утрамбовать так как большая глубина а не получится ли что колонна может накрениться …..
    2. По поводу ленты которая ляжет на колонны- проектировщик говорит что необходимо выполнить песчаную подушку, да согласен конструктивно ее можно выполнить в той части фундамента где мы вгрызались в скалу а в передней части дома где столбы возвышаются над поверхностью земли ( естественного грунта ) на 300 мм ? Есть идея после заливки всех столбов выполнить полную засыпку этого участка песком но где гарантия что его не выдавит в стороны ведь стенок ограничивающих его движение то нет.


    В общем господа жду ваших комментариев.
     

    Вложения:

    • схема.jpg
    Дядя Витя , 26.07.10
    #11 + Цитировать
  12. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Отказался от этого варианта так как большие объемы бетона в приведенном мной примере про знакомого траншея копалась лопатой.
     
    Дядя Витя , 26.07.10
    #12 + Цитировать
  13. Дядя Витя
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Дядя Витя

    Новичок

    Дядя Витя

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Восточный Казахстан
    Подскажите схему армирования.
     
    Дядя Витя , 26.07.10
    #13 + Цитировать