1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мифы о финской металлочерепице

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем LcryL, 05.07.10.

  1. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Существует множество зарубежных и отечественных производителей металлочерепицы. Но как то так сложилось, что импортная металлочерепица априори считается залогом качества.
    То в одной, то в другой теме форума встречаются советы – финская металлочерепица лучше, у европейцев слой цинка больше, берите импорт и т.д. Но часто данные утверждения базируются на недостатке информации, мифах либо предубеждениях.
    Одно из самых распространенных мнений, звучащих в сети – импортная металлочерепица в разы лучше российской металлочерепицы. Но что под этим подразумевается - не понятно, то ли речь идет о качестве металла, то ли о качестве прокатки. Авторы не делают различий между происхождением металла и местом производства.
    Также зачастую в расчет не берется толщина металла. А это крайне важная характеристика металлочерепицы. Именно толщина влияет на сохранность геометрии листа в процессе монтажа, транспортировки, перемещения на объекте. Финская/шведская металлочерепица импортируемая в Россию, в большинстве своем, делается из тонкого металла. Именно за счет толщины достигается привлекательная цена для российского потребителя.

    Самые распространенные мифы о финской металлочерепице:
    -Финская/шведская металлочерепица – должна производиться из качественной европейской стали;
    -Европейское сырье априори имеет слой цинка выше, чем российское;
    -Финская/шведская металлочерепица с точки зрения геометрии в разы лучше металлочерепица российского производства.

    1-й тезис:
    На данный момент заводы, которые производят, красят и прокатывают металл в одной стране - редкость.
    Завод по производству черного металла может находиться в одной стране, линия цинкования и окраски – в другой, а сами станы по прокатке профилированных изделий – в третьей.
    У компании Ruukki есть завод под Киевом (Украина) по производству металлочерепицы Decorrey TM , и лакокрасочный завод (по окрашиванию рулонной стали) в городе Антрацит (Луганская область). Сырье, как они пишут, поставляется из Финляндии.
    В то же время в сертификатах на данную металлочерепицу прописано: «Изготовитель Ruukki Products AS (Эстония)».
    Поставки азиатского металла уже давно осуществляются в скандинавские страны.
    Например, Poimukate oy, Weckman Steel oy , Pelti ja Rauta Pousi Oy (в том числе и Takotta) также использует в своем производстве китайскую сталь.

    2-й тезис:
    Существует классификация по массе цинка г/м2, прописанная в ГОСТе.
    По ГОСТ 14918-80 существует 3 класса цинка - 1ый, 2ой и повышенный; прописан диапазон по каждому классу; по ГОСТ 52246-2004 линейка классов расширена до 11, но здесь классы цинка соответствуют массе цинка г/м2(например, класс 100 = 100 г/м2). Все принятые стандарты прописаны в ГОСТе.
    Класс цинкового покрытия согласуется при заключении контракта поставщика стали и производителя металлопроката. Любой завод может произвести металл со слоем цинка из списка ГОСТа.
    Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что толщина цинкового покрытия 275 г/м2 это не константа для финской металлочерепицы. Она может быть различной, в соответствии с классификацией ГОСТа.

    3-й тезис:
    Законодатели мод на профилировочное оборудование давно присутствуют на российском рынке. Часть российских производителей используют данное оборудование. Станы поставляются с тех же самых заводов, что и для финских производителей. Значит и ведущие российские производители имеют возможность производить металлочерепицу, не уступающую по качеству финской.

    Выбирая металлочерепицу, покупатель намерен получить качественный продукт. И за качеством он должен идти не к производителю стали, а к производителю изделий, т.е. ориентироваться на торговую марку. Потому что именно производитель-профилировщик выбирает характеристики закупаемого сырья. Кроме того, получить достоверную информацию о характеристиках продукта редко бывает возможным. Поэтому доверяйте тем торговым маркам изделий, которые максимально открыты и имеют большое количество положительных отзывов.
    Обращайте внимание на толщину стали. Ее проверить достаточно легко. Оптимальная толщина стали для металлочерепицы – 0,5 мм. С 0,4 мм работать очень сложно, зачастую рабочие даже не могут поднять лист, что бы не погнуть. Сейчас на рынке идет тенденция в экономии на толщине металла. Есть различные способы ухода от указания толщины металла:
    не указать её в прайс- листе вообще, мол, не спросит клиент, ну и ладно; или придумывается название, типа ОН, за которым скрывается тонкий металл (0,42-0,45 мм), но для клиента он преподносится как металл оптимального качества.

    Выбирая себе кровельный материал, отдавайте предпочтение известным производителям, т.к. на рынке на сегодняшней день существует множество продукции "no name".
    Например, часто в обсуждениях встречается словосочетание «липецкая металлочерепица». На самом деле в Липецке находятся более 10 производителей профилированных изделий, а торговой марки «липецкая» не существует.

    Качественная металлочерепица - это не страна производитель, и не некая абстракция вроде "липецкая" а совокупность характеристик металла, технических характеристик покрытия.
    Т.е. чем больше внимания уделено при выборе конкретным характеристикам, тем выше вероятность правильного выбора.
    Либо выбирайте именно производителя изделия. А тех производителей, которые прикрываются происхождением металла (липецкая, финская, импортная сталь) - обходите стороной.
     

    Вложения:

    • Безымянный2.jpg
    • Безымянный.jpg
    LcryL , 05.07.10
    #1 + Цитировать
  2. КВН 68
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    КВН 68

    Живу здесь

    КВН 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Верея
    Зарезюмируйте Ваш пост,уважаемый LcryL!А то получается по Вашим умозаключениям можно сделать вывод -ничего не берите в России ни финское ни "наше"!Покупая "не нашу МЧ" покупатель хоть так надеется получить хоть какое-то качество!А наше производство уже давно не производство!Отучили нашего брата работать качественно.Невыгодно это сейчас!Да и жесткой системы контроля качества со стороны государства в нашей стране уже давно нет!Все куплено!А кто работает на заводах в Подмосковье?Можно только догадываться.Превалирующим в данном случае является ЦЕНА и КАЧЕСТВО РАБОТ!
     
    КВН 68 , 05.07.10
    #2 + Цитировать
  3. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Big City
    Я обхожу стороной и тех кто не скрывает - металл арселор, только их заявленная толщина 0,5 как-то очень сильно фольгу напоминает.
     
    Топор , 05.07.10
    #3 + Цитировать
  4. КВН 68
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    КВН 68

    Живу здесь

    КВН 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Верея
    вот-вот и попробуй выбери как в карты сыграть
     
    КВН 68 , 05.07.10
    #4 + Цитировать
  5. rulon
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    62

    rulon

    Живу здесь

    rulon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Череповец
    А что мешает использовать микрометр в данной ситуации?
     
    rulon , 05.07.10
    #5 + Цитировать
  6. КВН 68
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    КВН 68

    Живу здесь

    КВН 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Верея
    1.-отсутствие микрометра;
    2-ты собираешься каждый лист мерить при покупке?все равно впарят:(
     
    КВН 68 , 05.07.10
    #6 + Цитировать
  7. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, хорошо бы ссылку на источник этих тезисов.
    По тезисам:
    по поводу "супер" металлочерепицы Ruukki всегда говорю, в том числе и на этом форуме, что цена неоправданно завышена
    1. Pelti и Mera System работают на шведской стали SSAB. Подкрепите пожалуйста ваше утверждение по поводу китайской стали.
    2. С каких пор европейские производители стали (Arcelor, Corus, SSAB) начали работать по гостам? Кстати, ГОСТы действовали в СССР, а сейчас: ".С 1 октября 2000 года КГС заменён введённым в действие Общероссийским классификатором стандартов (ОКС) ОК 001—2000[3]. Этот один из основных общероссийских классификаторов входит в состав Единой системы классификации и кодирования технико-экономической и социальной информации (ЕСКК) РФ гармонизирован с Международным классификатором стандартов ISO."http://ru.wikipedia.org/wiki/ГОСТ
    3. Российские производители может и имеют возможность, только почему то цена у них получается выше "родной" импортной. Кстати, броневую сталь решили закупать в Германии
     
    Verwolf , 05.07.10
    #7 + Цитировать
  8. catyp
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    0

    catyp

    ультрас

    catyp

    ультрас

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    '< Покопайтесь на РС"маяк"там гостем как то был главарь завода"рукки"он там много чё интересного сказал:в частности,что фины глянцевую м/ч используют только в промышленном строительстве в частном исключительно матовая и про сам металл не однозначно сказал послушайте.
     
    catyp , 06.07.10
    #8 + Цитировать
  9. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Статья из цикла "домохозяйкам на заметку" или "какая бывает металлочерепица". Такого рода статьи ни о чем пишут практически о каждом товаре.
     
    Sergey_ , 06.07.10
    #9 + Цитировать
  10. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    "Тезисы" пытаются доказать, что известные иностранные брэнды работают на плохой китайской стали, а европейские производители стали по отсталым советским ГОСТам и дальше делается вывод, что отечественные производители не уступают по качеству иностранным - где логика??
    А этот "тезис" блистателен:
    Если бы автор "тезисов" почитал наш форум, он про рабочих и не такое узнал бы, например, что нельзя устанавливать карнизную планку http://www.forumhouse.ru/threads/69099/ Только при чём тут толщина металлочерепицы Производители м/ч не виноваты, что в России культура монтажных работ на том же уровне, что и оцинковка отечественной стали.
     
    Verwolf , 06.07.10
    #10 + Цитировать
  11. КВН 68
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    КВН 68

    Живу здесь

    КВН 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Верея
    любые выступления руководителей фирм в СМИ,рассказывающих о своей продукции -проплаченная реклама.Представляете,отвалил бы главарь Рууки радиостанции бабла,вывернул бы правду-матку и устроил "публичную порку" своей продукции:)]
     
    КВН 68 , 06.07.10
    #11 + Цитировать
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой то троллевой пост :)

    Пришел человек на форум, кинул скопированную откуда то статью и исчез :)


    Ключевой тезис
    Как ни крути, но тут выиграют "финские производители". Потому что западной культуры производства и контроля качества (даже при условии что завод будет в киеве или китае) не добиться нашим еще долго. Хотя конечно возможны исключения.
     
    Porcupine , 06.07.10
    #12 + Цитировать
  13. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Касательно ГОСТов, нужно небольшое пояснение. ГОСТы - это действительно нормы регламентирующие производство на территории России. В Европе производство регламентируется либо собственными государственными стандартами, либо евронормами (EN). Однако в данном случае это не имеет отношение к данной теме, так как при заключении контракта на поставки металла у Вас также останется свобода выбора слоя цинка. Поэтому, утверждение, что финская металлочерепица имеет слой цинка наверняка 275 г/м2 - это миф. И этому есть подтверждения на Российском рынке.


    Вы знаете, если «кривые руки» у монтажников, то какая бы черепица не была, качественной крыши не выйдет в любом случаем. Вообще монтаж – это уже второй этап и думаю, отдельная тема для обсуждения.
     
    LcryL , 06.07.10
    #13 + Цитировать
  14. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В России довольно много производителей м/ч, работающих на имп. стали (не считая фирм, завозящих готовую м/ч). Прибавьте к ним Вост. Европу и заодно западную. Неужели Вы серьёзно полагаете, что тот же Arcelor ради каждого из сотен отдельного производителя будет 1) нарушать стандарты ISO (сертификацию побоку ради 15 тыс. м2 для заводика в жмеринке, даёшь ГОСТы), 2) подстраивать свой технол. процесс под каждого отдельного производителя и дилера?
    Тогда вашу логику можно распространить и на сайдинг (дарю вам тему для очередных тезисов:)]) Например Mitten отдельно производит для сша, для канады, зап. европы и т.п. И плевать он хотел на стандарты и сертификации, годами отстраиваемую технологию, а заодно и свой имидж, напрямую связанный со стабильно-отменным качеством
     
    Verwolf , 06.07.10
    #14 + Цитировать
  15. КВН 68
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    КВН 68

    Живу здесь

    КВН 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Верея
    +1 согласен
     
    КВН 68 , 07.07.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также