"Полусухая стяжка"

Спасибо конечно за совет, но я просил другого...
тема на форуме жителей давно создана, с соседями по лестничной клетке и по соседним этажам давно списался... вопрос был не в минимальной цене, а в хорошем качестве...

 

Добрый день!
Вопрос по армированию полусухой стяжки армирующей сеткой. Нужно ли?

Стяжка будет укладываться на мин. плиты шумостоп К2 или Акуфлор в трёхкомнатной квартире площадью 80м2. Толщина стяжки от 60 до 75 мм, толщина мин. плит 20мм.

Две фирмы высказались кардинально противоположно. В одной предложили армировать сеткой в два слоя (2см от нижнего края стяжки и 2см от верхнего). Во второй сказали, что армирующая сетка для полусухой стяжки скорее зло чем польза и спровоцирует появление трещин.

Кому верить понять не могу. В общем ситуация как в монологе Жванецкого - "Никто ничего не знает, они же там все специалисты!"

Ладно если бы сказали, что с сеткой будет не хуже, я б не на всякий случай все равно положил. Но тут ситуация обратная, вроде как сетка враг полусухой стяжки и друг трещин.

Помогите пожалуйста практическим опытом.

 

Здравствуйте. Позвольте вопрос - ПСС, это всегда ровный горизонт ? Разуклонка и полусухая стяжка- это из разных сказок ?

 

Разуклонку к трапам конечно делаем из полусухой стяжки. Если же вы имеете в виду разуклонку на плоской кровле, то сделать можно, НО для соблюдения уклона в 1 % потребуется делать стяжку, скажем от 40 мм до 140 мм. Вес большой.

 

А во второй фирме вы точно сказали, что стяжка будет не по жесткой вате, типа флорбаттс, не по пенопласту -а по сверхупругой вате с Един менее 0.25 МПА ? !
Вы точно в офисе нарисованный проект перкрытия показывали и беседовали именно ис инженером ПГС или профессионалом, который НЕраз клала полусухую стяжку по именно упругой(!) вате с высокой степенью усадки (7-15 %)
, вас могли НЕполно понять,
вас могли НЕ так понять ..
Телефонные звонки имеют одну плохую особенность -см.выше .И -.Вам может ответить ...человек не той специализации, в том числе
Выше -в связи с тем, что единое и незыблемое требование у акустиков -хоть акустик Групп, хоть А. Смирнова (соундмодератор. орг), хоть -Сергея Шумакова- обязательная армирующая сетка 50-100/4-5 мм ..Обязательная ..Тем более- вы делать хотите стяжку, на 1 см меньшую их рекомендуемой по таким упругим ватам ...
Я не специалист по полусухим стяжкам -поэтому критика со стороны уважаемых мной профи этой ветки-темы - приветствуется ..

 

Из обоих фирм на объект приезжали инженеры (ну или представлялись инженерами) на замер уровней перепада. Беседовал с каждым лично. Вату показывал (и Шумостоп и Акуфлор были по пачке куплены).

Может кто-то посоветует надёжную компанию по п. с. стяжке в Москве, исходя из личного опыта.

 

Две сетки это 100% лишнее в данном случае. Сетку 4х50х50 положите если уже настроились, хуже не будет если положите правильно (сначала всю поверхность просыпать слоем раствора, уложить на него сетку с перехлестом швов, далее перекрыть сетку следующим слоем раствора). Вот как на фото. Здесь мы как раз по 50 мм мин. плите стяжку, армированную сеткой делаем в фитнес центре одной известной сети. Фирма, которая говорит про "зло" отчасти права, так как нет в полной мере адгезии полусухого раствора к металлу сетки и из за этого могут локально появиться с низкой долей вероятности незначительные трещины (и то это произойдет по причине некачественного устройства сетки), но в ваше случае это вообще не актуально, так как поверх у вас наверное будет не полимерное покрытие или линолеум, да и нагрузки пешеходные незначительные, квартирные.

 

Из одной сказки, из соседних абзацев. Любые разуклонки, в том числе сложные (конвертообразные),. в любых помещения, на кровлях и т. д.

 

Тоже из многих сказок, слышал до 45 гр. уклона делается.

 

Большое спасибо за пояснения!

А какой-то Толк и Смысл в моем случае будет от арм. сетки?

Слой полусухой стяжки будет около 65-75 мм, в двух уголках разных комнат он придет к 55 мм.

Я в некоторой степени перестраховщик (в тех областях где не понимаю сути до конца), но не фанатик. У меня нет цели натолкать металла в стяжку, что бы она потенциально могла выдержать нагрузки, которые ей никогда не доведётся испытать. Просто ум мой был смущён такими разными подходами к одному и тому же процессу со стороны двух фирм.

 

Сетку в полусухую стяжку стоит применять для того, чтобы повысить сопротивляемость стяжки на изгиб. Насколько это актуально в вашем случае решать вам. Если минплита всего 20 мм, а стяжка 65-75 мм, то при условии, что полусухая цементно-песчаная стяжка будет под М200 и хорошо протрамбована, то можно сетку и не ставить. Если бы подобную задачу я бы решал для себя, то обошелся бы без сетки.

 

Через примерно 1,5 месяца после устройства полусухой стяжки толщиной около 12-13 см, с укладкой сетки 100х100, была обнаружена трещина, длиной около 1 м.

Также обнаружилось, что в некоторых местах вдоль стен (но не в местах, где есть переплетения труб большой высоты) стяжка крошится при сверлении 6-мм отверстий на расстоянии ~4 см от края, и приходится отступать на 8-9 см, и демпферная лента не везде касается разложенного по полу утеплителя, то есть стяжка не плавающая, а соприкасается со стенами.

Можно ли требовать у фирмы, делавшей стяжку, компенсации ?

 

Скажите пожалуйста, сетка обязательно должна быть 50х50х4? Можно заменить на 100х100х3 или такая сетка будет малоэффективна?

 

3х100х100 сетку уже куплена? Если да, то поставьте ее, она будет менее эффективна, чем 4х50х50, но в вашем случае некритично.

 

Сетку пока не покупал, но приценивался. Как то трудно ищется 50х50х4 в размере карты отличном от 0,5х2 метра. С учётом нахлеста карты на карту в 10см, будет бОльший расход. Хотя, как мне кажется, при таком размере, можно почти обойтись без подрезания сетки, а управляя нахлестом растащить ее на любую ширину помещения.

Скажите пожалуйста, на фото стяжки фитнес центра не заметны нахлесты сетки. Они есть или сетку в стык можно класть?