Какую гидро- и пароизоляцию выбрать? Тайвек или Изоспан?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@MAXX_И, Да плевать всем на "чудную" информацию. Исследования стоят денег и целесообразно их поводить ради чего то, например что бы заработать или что бы не дать заработать другим. Кому придет в голову сравнивать характеристики мерседеса и лады? Что мешает публиковать официально эти исследования, если они проводятся всеми и постоянно? Да вы откройте хотя бы исследования от DuPont, это же чистой воды конкуренция. Такие исследования публикуют когда нужно задушить конкурента) Вы никогда не задумывались какие функции выполняют некоторые стандарты? Помимо регулирования качества, они позволяют защищать внутреннего производителя. В купе с таможенными пошлинами, это ничего себе такой инструмент. Вы не забывайте в каком мире мы живем, тут нет места никакой лояльности, человек человеку волк. Бизнес и ничего более. Нет тут места праздному любопытству и если кого то заинтересовала характеристика 12 месяцев, значит этот материал является прямым конкурентом и он мешает.
В остальном я свою позицию выразил - проблема не в ГОСТах, хотя и там еще пахать и пахать. Основная проблема в отсутствии механизмов контроля. Мало принять закон, нужно еще добиться его выполнения. А 12 месяцев... в общем то ничего "сверх" в этой цифре нет.

 

Эта часть начинается при непонятном пополнении уже имеющихся материалов "новыми" - бессмысленными.

Распадется под действием УФ и морозов в любом случае - хим. состав такой.
Используют вторичное сырье (утилизация(?) вполне пригодное для продажи, как бы не дополняли его добавками.

На бумажке скорее всего и указано уже что к чему четко, просто не "видно" сразу.

Производителям лады - в целях улучшения качества/удобства/сроков своей будущей продукции.
Производителям мерседеса - на непредвиденный случай отсуствия продаж, до какой планки для нашего рынка у них есть запас "отпустить" свое качество.

Не совсем понятно, как гидроизоляция может одновременно быть пароизоляцией?
"Совместить" механизмы работы в пленках разумеется возможно, но смысла физического в этом нет совершенно.

Если присутствует утепление - ни о какой "средней" пленке речи быть не может, если же утепления нет то и гидроизоляция которая ("еще умеет") пароизоляция будет всегда сырой со стороны тепла...

Также не понятно как гидроизоляция может быть ветрозащитой?
Гидроизоляция при любом исходе обязательно должна создавать условия вентилирования нижней части с равномерным перенаправлением/распределением воздуха. С огромным отступлением от физического смысла - возможно и является "барьером" для ветра, но не перекрывает в сравнение с пароизоляцией по "замыслу".

 

Если это водозащитная (гидроизоляционная) плёнка, которая применяется в крышах с двумя вентзазорами, и при этом не имеет микроперфорации, то её можно использовать в качестве пароизоляции без проблем.
Примеры: DELTA-ROOF, DELTA-PVG, DELTA-REFLEX, JUTAFOL DTB. Все эти плёнки паро- и воздухонепроницаемые.

 

В моем представлении, не может использоваться пароизоляция в качестве гидроизоляции, это абсурд.
Вернее конечно сказать иначе: использовать можно все что угодно - было бы желание.
Гидроизоляция "со свойствами" пароизоляции это откровенный производственный брак при продажах ее с акцентом на гидроизоляцию.

Все упомянутое стоит заменить рубероидом со всеми его "минусами" в соотношении цены/качества/целесообразности/вредности.

PS. Паронепронецаемые пленки, пардон, со слов производителя: "... используется в качестве подкладочного ковра для битумной черепицы или разделительного слоя для металлических фальцевых кровель ..." это уже совсем перебор в любом понимании.

 

Ничего абсурдного нет. Многие материалы обладают такими характеристиками, которые позволяют их использовать в нескольких назначениях. По поводу брака есть примеры из практики?

Это перебор в Вашем понимании. DELTA-ROOF/DELTA-PVG можно применять и как обычные гидроизоляционные плёнки с монтажом по стропилам или сплошному основанию, и как подкладочные ковры, и как пароизоляцию при надстропильном утеплении, и как обычную пароизоляцию для крыш, стен и перекрытий. Производитель не всегда указывает полный список возможных применений. Но этой информацией владеют профессиональные кровельщики.

 

Это уж точно: чем больше пленок "сунуть" - тем производителю и кровельщикам лучше.
Устанавливать требуется необходимое и достаточное количество материалов, как думаете?

Жестко!
Какой огромный выбор "куда уложить" такую ненужную пленку, но она скорее всего действительно "подойдет" куда угодно.

Плох тот производитель, который не продвигает свою продукцию.

Какая интересная и тесная "связь" с производителями при выполнении работ.

 

Доброго времени суток! На складах одной фирмы нашел Tyvek soft по очень вкусной цене, но дата выпуска 2014 года. стоит брать или нет? Использовать буду весной 2018 года.

 

Прошу прощения за мой французский, а много ли Вы встречали в России обывателей, которые поймут, о чём Вы тут говорите? По-русски понимают-уже счастье!
Какая из перечисленных Вами характеристик является критически важной?
Sd ещё ладно, действительно неплохо учитывать при строительстве.
Рубероид вон ваще толще некуда, так может таки его, по Вашей логике?

 

по моему мнению можно, если хранился без радикальных воздействий

 

Я бы не рисковал, в принципе, если хранился в закрытом помещении, то ничего с ним не будет, но кто ж вам признается, что он три года где то валялся.

 

А что вас смущает? Гидро (hydro лат.) - вода, изоляция (от франц. isolation) - отделять, т. е. материал не пропускающий воду - это гидроизоляция. Пароизоляция по аналогии не пропускает пар, если пар не пропускает то и воду подавно)
С точки зрения строительства многие паронепроницаемые материалы, можно и часто применяются в качестве гидроизоляции. Рубероид например. В общем то любая пароизоляция не пропускает воду, а вот гидроизоляция не всегда может служить для организации пароизоляции. Если нет необходимости в паропроницаемости гидроизоляционного слоя (например в холодном чердаке), то в принципе можно использовать любую пароизоляцию с достаточной прочностью)
Масло масляное, но надеюсь понятно написал.

 

Вот же... не знают, что пароизоляция воду не пропускает и при этом пытаются Sd на этикетке разглядеть

 

Я бы не рисковал, если честно, никто не знает где и как он хранился. По стоимости конечно, 2014 год-то!) Но лучше не гонитесь "за рублем", не стоит оно этого, так рисковать своей крышей)

 

ПароНЕпронецаемые пленки и технология/цена/бренд вообще понятия не совместимые, особенно на стройтельных площадках.

Гидроизоляция и пароизоляция должны "уметь" пропускать пары, но не воду.

Почему обязательно слоя, речь идет как раз о пленках и ставить "продвинутые" варианты в этом случае - не целесообразно думаю.

Цена и долговечность.
К сожалению, сейчас заказчикам/собственникам самим приходится разбираться в характеристиках и технологиях, чтобы "подстраховаться" информацией от некачественного выполнения работ.

По вашей логике как должно быть?

 

Вот же здорово свой "сарказм" вставить
Не знают и не должны, пока не столкнулись.
Знаете - "расскажите" с воможными пояснениями, пусть даже и в повторе - мать всех учений .