1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Евробион - локальная биологическая очистная система

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем saar, 12.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. eurobion
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529

    eurobion

    Живу здесь

    eurobion

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Обычное утепление энергофлексом толщиной 13мм, обсыпка песком, сверху трубы лист Пеноплекса 30мм. На глубине 60см Пеноплекс уже не нужен. В таком варианте даже заполненная труба за двое суток не замерзнет. А в Евробионе такое возможно максимум на три часа, при спуске двух ванн. А в остальное время труба свободна, по ней идет только отработанный воздух.


    Это гарантированный объем единовременного стока не приводящий к подтоплению трубы, это обычный сток, большее время суток. Если мы спускаем одну ванну в установку на 5 человек, то это приведет к частичному подтоплению входной канализации на время не более 1,5часа, если спускаем сразу вторую ванну, то это приведет к увеличению времени подтопления до 3-х часов. В Топасе в этом варианте наступает армагедон, тоже произойдет и в Юбасе на 1 куб. Я думаю для пользователя такой вариант более приемлемый, в отличие от армагедона.
     
  2. ТопасБригадаSpb
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько я правильно понял, к величине принимаемого залпового сброса в евробионе, к величине внутреннего пустого пространства, в котором помещается залповый сброс. Вы добавляете пустоты трубы, где может стоять вода и этот весь объем (и стоячей воды в трубе тоже) дает высокое значение принимаемого залпового сброса. А если подводящую трубу сделать 150мм, тогда там поместится ЕЩЕ БОЛЬШЕ стоков, тогда у евробиона на 1 куб очистки залповый сброс будет 910литров.:|: Вот это прорыв :)


    В топасе, величина залпового сброса, показывает объем пустого пространства внутри станции, в приемной камере, где и принимаются стоки.
     
  3. eurobion
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529

    eurobion

    Живу здесь

    eurobion

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Те цифры по единовременному сбросу, что даются в технических характеристиках, абсолютно не учитывают объем подводящей трубы. Этот объем труб может быть использован при подводе в 60 см, и не будет использован при подводе на 15см заглублении. Это именно объем пустого пространства внутри станции, идентично как в ТОПАСе, и именно в этот объем принимаются стоки. Вот только в Топасе при аварии входная труба будет обязательно затоплена на время аварии, а в Евробионе наоборот, если компрессор отказал, выходной дозатор АЭРОСЛИВ начинает работать на проток, уровень снижается ниже выходной трубы, и Евробион превращается в хороший септик, аналогично как в Твери. И если за ним идет грунтовый фильтр, то его еще долго можно использовать в качестве септика. Например на зиму. А весной можно его запустить, правда запаха в этом случае не избежать.
     
  4. ТопасБригадаSpb
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Учитывая что в евробионе уровень внутри станции определяется уровнем выходной трубы, да это будет септик, без существующего запаса пространства для залпового сброса, где скорость прохождения будет определятся скоростью поступления стоков в приемную камеру. В момент поступления большого залпового сброса, увеличивается скорость прохождения стоков по камерам (путем выдавливания из камеры в камеру) что обязательно повлияет на качество очистки на выходе, (возможно какое-нибудь вымывание ила... и т.д.)
     
  5. eurobion
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529

    eurobion

    Живу здесь

    eurobion

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Ну вот вы из раза в раз пишете про скорость прохождения, вы просто не читаете моих ответов и объяснений. Когда Евробион работает в штатном режиме, у него уровень по всей установке поднимается при приеме единовременного стока. Т.е. не в одной камере, как в ТОПАСе, а по всему зеркалу установки. Тот сток, что потопит ТОПАС, приведет в Евробионе к подъему уровня где-то на 30см. В Евробионе стоит на выходе дозатор, т.е. устройство, которое равномерно пропускает воду. Еще раз повторю--равномерно! пропускает воду, вне зависимости от уровня в установке. И скорость этого прохождения в два раза ниже, чем например в ТОПАСе, потому что Евробион может работать на слив все 24 часа в сутки, а не только часть первой фазы, как в ЮБАСе и ТОПАСе.
    Ну а если воздух с дозатора снять, вот тогда он превратиться просто в переливную трубу. И если использовать ЕВРОБИОН в качестве септика, то туда можно будет спускать только туалет и раковину, о ванне и душе нужно забыть, о стиральной машине тоже.


    И еще. В Топасообразных стоит на входном аэротенке датчик уровня, потому как все проблемы в конечном итоге сразу же приводят к поднятию уровня в этой камере и подтоплению подводящей канализации. Датчик уровня только сигнализирует, но не инициирует какие либо действия(за исключением ЮБАСа).
    В Евробионе проблем с насосами не может быть в принципе, но если они все же возникнут, на повышении уровня это не скажется. И эта информация в Евробионе не актуальная, гораздо важнее следить за работой компрессора. И в Евробионе используется двойная сигнализация, и уровня, и работы компрессора. А теперь рассмотрим отказы, которые имеют мизерную вероятность, но теоретически могут быть.
    Возьмем отказ дозатора Аэрослив, хотя это тоже из области маловероятного, тогда уровень повысится до аварийного, но во вторичном отстойнике сработает аварийный перелив, и ранее очищенная вода будет уже со скоростью поступления выходить в выходную канализацию, переполнения установки не произойдет, но входная труба будет затоплена. Сработает аварийная сигнализация уровня, хозяин будет оповещен.
    Переполнение до приборного отсека станции возможно только при принудительном варианте отвода воды, если не работает насос, но и в этом случае вода сможет выходить через насос самотеком при поднятии уровня выше среза уличной трубы, пока не замерзнет. Но обычно в доме при отключении электричества нет и питьевой воды, и этот сценарий не происходит. А надежность дренажного насоса очень высокая.
    Теперь возьмем отказ компрессора. В этом случае установка становится полноправным септиком, уровень может немного колебаться, но всегда будет под входной трубой. Качество воды на выходе обычно визуально портится на вторые сутки, когда опорожнится запас очищенной воды во вторичном отстойнике. Но на отказ компрессора сработает система БИОСТРАЖ, хозяин будет оповещен.
    Итог-- даже при большинстве теоретических отказов станции, не произойдет тяжелых последствий, и о наступлении этих последствий хозяин будет оповещен, что бы их предотвратить.
     
  6. ТопасБригадаSpb
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С дозированным выпуском чистой воды, в перерывах между подачей пузырьков, я разобрался... но Вы совершенно не хотите признать следующее... Чистая вода из последнего отстойника (топас, юбас, евробион, тверь, юнилос) берется с верхнего слоя (около 10см) ниже этого слоя вода не совсем отстоявшееся (со взвесями) в вашем случае, как Вы писали в момент залпового сброса ВСЕ зеркало воды поднимается в объеме всей станции, соответсвенноо этот уровень чистой воды, тоже поднимется вверх, уровень дозатора остается гораздо ниже уровня воды,и ваш дозатор будет дозировать на выход, порционно между бульками - уже не отстоявшуюся воду, а ту которая на тот момент будет на уровне этого дозатора.
    То есть вода на выход пойдет со взвесями. Вода со взвесями отличается от воды заявленной в сертификатах.
     
  7. eurobion
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529

    eurobion

    Живу здесь

    eurobion

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.768
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    Вот опять мы возвращаемся, я об этом уже рассказывал. Работа вторичного отстойника в ТОПАСе и ЕВРОБИОНЕ разная, именно из-за того, что разная скорость прохождения стоков и объем вторичного отстойника в Евробионе больше. Именно поэтому граница раздела ила и воды в Евробионе глубоко под водой, почти у дна! Я уже объяснял этот эффект и почему он получается. И на этом основана работа дегазатора, а в ТОПАСе она невозможна по причинам, указанным в Вашем письме, потому что ил подходит в плотную к выходной трубе. Вот в этом большое отличие ТОПАСа и Евробиона, даже не беря в учет массу других кардинальных отличий.
     
  8. перфект
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    перфект

    Участник

    перфект

    Участник

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемый eurobion, заказал сегодня установку 410 у вашего дилера в Екатеринбурге. Хотя в последний момент чуть не отказался от этой затеи. Очень смутил разительный контраст между Вашими вменяемыми объяснениями технических вопросов и невменяемой организацией коммерции. Поясню:
    Я считал, что покупаю установку круглого сечения D=1м, т.к. именно такая указана на вашем сайте и сайте дилера, что высота установки 2,34 (Ваш пост на стр.15), что установка подверглась модернизации, вследствие которой с ее очисткой справится ребенок, что минимальное расстояние по высоте между вх. и вых. патрубками 10 см - это из Ваших ответов в этой теме.
    Однако в прайсах дилера значится, что евробион 410 имеет квадратное сечение и высоту 1,96. Позвонили вместе производителю - разговаривали с Катей, по-моему, - подтвердила эту информацию. По словам дилера фальшдно установки снять очень сложно, поэтому они суют насос в какое-то отверстие. Я так понял, что в провинцию продаются устаревшие неликвиды. Правильно понял? Ну и разница по высоте между входом и выходом в моей установке будет 5 см, т.к. мне нужно максимальное заглубление входа - 30 см, а выход фиксированный - 35, значит не 10см мин расстояние?
    Разъясните, пожалуйста, эти противоречия. И что я все-таки получу за свои деньги.
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получите скорее всего то что есть у диллера на складе. Последняя модификация Юрием предлагалась к продаже (в одном из сообщений на сайте) только в феврале. На складах у диллера этой новинки наверняка еще нет (да и диллеру лучше знать что у него на складе). Поэтому четко проговорите все с диллером, лучше с распечаткой с сайта к ним придите.
     
  10. перфект
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    перфект

    Участник

    перфект

    Участник

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    У дилера на складе с прошлого года ничего нет - возят под заказ. Сайт мы вместе посмотрели. Дилер искренне удивился, позвонил производителю и получил ответ: на сайт не смотрите, на бумаги, которые мы вам прислали смотрите.
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Советую погодить с покупкой и взять обновленную модель. Не зря же ее обновляют.
     
  12. перфект
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    перфект

    Участник

    перфект

    Участник

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    По словам eurobion обновляться будет только 510, остальные пока трогать не будут, т.е. все предыдущие обновления уже в серии.
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно. А Вам 511 (это которая со всеми апгрейдами) дорого? Она вроде по обслуживанию проще.
     
  14. перфект
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    перфект

    Участник

    перфект

    Участник

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да дело не цене даже, просто для меня 410 уже с большим запасом, боюсь не прокормить 510ю.
    Получил ответ от специалиста по евробионам на поставленные выше вопросы, пишет: квадратная, 1,96, 5см. Не понял я зачем eurobion людей в заблуждение вводил.
    А вообще я завидую продавцам ЛОСов черной завистью. Покупатели, в большинстве своем, не в теме абсолютно. Лепить можно что угодно. Я тоже торгую сложной техникой (автомобилями), и, если бы мы так же подавали информацию, нас бы распнули просто.
    Последний вопрос специалистам по АУ: если в моей будущей установке разница между входом и выходом 5 см, то, исходя из ее габаритов, туда поместится 59 л стоков. Не получится ли, что при более-менее интенсивном водопотреблении (я не говорю о залповом сбросе) отводящая из дома труба будет периодически подпираться, и не приведет ли это к ее засорению? Кто что думает?
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.227
    Благодарности:
    19.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А выше войти нельзя? Это получается вход у Вас по нижней отметке, лучше по верхней входить. По засорению трубы. Маловероятно. Если магистраль не слишком длинная, то вымываться нормально должно.

    Автомобили - большинство покупает форму и цвет. Мало кто разбирается в том что дизельный движок в красивой красной машинке на третий год нагнется от нашей солярки. А допустим слово вариатор (разновидность АКПП) в том же Питере не в каждом автосервисе знают и то что он стоит половину стоимости от Хонды Джаз и тоже нагнется если не обслуживать правильно (совсем не так как АКПП).

    У АУ и септиков форма и цвет на принятие решения о покупке влияют слабо, поэтому тут потребитель ведется на тех кто красивее и замысловатее распишет словами. И мало кто подробно расскажет что такое залповый сброс и как с ним бороться и чем чревато, и про обслуживание максимально упрощают рассказ (хотя почитать форум так некоторые раз в месяц что то продувают, вычерпывают и т.д.).

    И опять же машину всегда можно продать, а канализацию закопал и живи с ней 20 леи или плати практически равнозначную первоначальным затратам сумму.

    Вывод - прежде чем идти слушать продавца, надо изучить вопрос.
     
Статус темы:
Закрыта.