1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

"Защитный слой" или вся "крепость" в наружних кольцах

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Freeman SPb, 23.06.10.

?

Что более предпочтительно для долговечности бревенчатого дома?

  1. Оцилиндрованное бревно

    30 голосов
    17,4%
  2. Строганное вручную или окорённое бревно

    142 голосов
    82,6%
  1. Freeman SPb
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не мало "копий" сломано на тему о "живучести" оц бревна и обычного.
    Сторонники (к коим я отношусь, некоторым образом:|:)и противники ручной рубки пытаются привести свои аргументы, но как ни прискорбно, к какому то определённому выводу, лично я, не пришел.
    Вот, попалось на делянке несколько "брёвнышек".
    Например, некоторые типичные высказывания :
    ".Оцилиндрованное бревно - это продукция из цельного бревна путем придания ему правильной цилиндрической формы. Достигается за счет снятия наружнего,самого прочного слоя на специальных станках.
    Строганное бревно - бревно, у которого наружная поверхность обработана электрорубанком.
    Окоренное бревно - бревно, у которого вручную снята только наружная защитная часть дерева, кора. А самая плотная и ценная часть древесины остается без повреждений.

    Плюсы - повышенная долговечность и стойкость к разрушению..."

    Какие будут мнения?
     

    Вложения:

    • 132915[1].JPG
    • 132919[1].JPG
    • 132922[1].JPG
    Freeman SPb , 23.06.10
    #1 + Цитировать
  2. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    в опросе хорошо было б отделить строганное от окоренного, проголосовал за объединенную строку но если бы было разделение, жамкнул бы на окоренное
     
    eric , 23.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Freeman SPb
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо eric, согласен, "не разделил", сейчас попробую исправить.
     
    Freeman SPb , 23.06.10
    #3 + Цитировать
  4. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Россия
    Я склоняюсь к "окоренному". К оцилиндровке какое-то недоверие, правда возможно и субъективное. Еще в 70-80 г.г. слышал от стариков, что ствол в срубе должен лежать наружу той стороной, которой рос на север. Так якобы надежней и долговечней.
     
    Vasili.S60 , 23.06.10
    #4 + Цитировать
  5. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    201

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Неклюдово
    Проголосовал за ОЦБ, т.к. не раз видел бревна как на фотках. Гниет именно наружный слой.
     
    dusha82 , 23.06.10
    #5 + Цитировать
  6. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Бор
    Поменял бы место вырубки леса..
    На фото "разнос" и "стропила" 98 летнего дома перепиленого месяц назад.
    Какая разница бревно или оцилиндровка из паршивого леса.
    Фото №2 оцилиндровка??
    Объективней сравнивать лес с одной делянки ..но как?
     

    Вложения:

    • 23062010397.jpg
    • 14052010362.jpg
    igor197475 , 23.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Россия
    По моему обсуждать гнилой (больной) лес не совсем корректно. Я думаю речь идет о здоровых бревнах?
    На фото срубу 96 лет. Северная стена и стена внутри дома.
    Посмотреть бы на оцилиндровку через 100 лет. Жаль не дожить.:)]
     

    Вложения:

    • IMG_0290.jpg
    • IMG_0254.jpg
    Vasili.S60 , 23.06.10
    #7 + Цитировать
  8. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Бор
    Не большой я знаток деревьев, но с северной стороны кольца плотнее..вот поэтому. (скорее всего).
    Думаю именно этого можно (теоритически) добится на оцилендровке, но кому нужно каждое брёвнышко "правильно" в станок заправлять.
     
    igor197475 , 23.06.10
    #8 + Цитировать
  9. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Уважаемый Freeman, Вы бы фото поставили не того леса который просто валялся под открытым небом, а которые стояли в доме. Ведь разницу надо понять не того, что валялся бесхозно, а того из которого лучше строить дом, а точнее долговечнее. А так все знают, что такие брёвна гнить начинают с внешней стороны, а что в доме - с "сердцевины"(внутри). Да и жучёк стремиться к середине, так как там мягче слоя, соответственно легче грызть. Там чуть ли не дупла делают. Да и для полного представления надо фото и оциллиндровки находящихся в равных условиях и одинаковое время. А так тема правильная!
     
    leskos , 23.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Россия
    И не факт, что на оцилиндровке это "работает", ведь наружный слой снимается. Я тоже не великий спец в этом вопросе, просто окореное дерево себя уже показало на протяжении столетий, а у оцилиндрованого такого "стажа" еще нет. Отсюда и сомнения.
     
    Vasili.S60 , 23.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.981

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    1.981
    Адрес:
    Пригород
    Я для себя вывел систему долговечности дерева, построенную на простом принципе градации "от исходного материла". Чем больше степень механической переработки, тем менее защищено дерево и тем короче его "жизнь". Разумеется, при всех равных условиях его консервации и эксплуатации.

    1-й уровень (самый высокий) - окоренное скобелем и отшлифованное бревно;
    2-й уровень - бревно, окоренное электрическим рубанком или пропущенное через окорочный станок;
    3-й уровень - оцилиндрованное/калиброванное бревно;
    4-й уровень - брус, как результат переработки бревна ("клеенку" отдельно не рассматриваю, принцип);
    5-й уровень - брус малого сечения на каркас;
    6-й уровень - доски различных видов и типов;
    7-й уровень - щепки и опилки.

    Так-то, все просто...
     
    Вася Пупкин , 23.06.10
    #11 + Цитировать
  12. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    Мой отец об этом рассказывал недавно, говорит так и строили в его деревне, северной стороной наружу
     
    eric , 23.06.10
    #12 + Цитировать
  13. Филимон
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19

    Филимон

    Живу здесь

    Филимон

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Северо-Запад
    А как определить у бревна, какая сторона у него северная? И потом, при рубке, наверное, бревно сначала прикладывают к предыдущему, как лучше ляжет, так и рубят (если не оцилиндровка, то геометрия бревна неправильная?) И станут рубщики заморачиваться с выяснением северной стороны (если это не очевидно)? Простите за вопрос дилетанта :)
     
    Филимон , 23.06.10
    #13 + Цитировать
  14. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Бор
    По моему по кольцам дерева всё-таки с севера они ближе друг к дружке...писал выше.
     
    igor197475 , 23.06.10
    #14 + Цитировать
  15. Freeman SPb
    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Freeman SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.09
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый leskos, целиком и полностью разделяю Ваше мнение, особенно в части "безлескосно":)](на правах доброй шутки)
    Свое скромное мнение выскажу несколько позже, а пока попробуем побудить на комментарии производителей ОЦ бревна:заболонь там и т.д.
     
    Freeman SPb , 24.06.10
    #15 + Цитировать