1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие цокольного этажа - вопросы

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем dshubin, 21.06.10.

  1. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. В скором времени планирую начать делать перекрытие цокольного этажа, в связи с чем возникла масса вопросов.

    1. Дом только что построен (брус 150) и еще не дал усадку. Есть смысл начинать установку перекрытия цокольного этажа осенью или подождать до весны 2011 года? Дом стоит на плите т.е. земля гулять не будет, максимум брус подсохнет.

    2. Если посмотреть на приложение, то слева можно увидеть слегка выпирающий от стены угол бетонного основания дома, справа же такого нет. Справа планировал под лаги сделать столбики из кирпича или отлить из цемента (как лучше не знаю), а слева лаги поставить на угол основания и прибить наискось гвоздями... Насколько это верно или слева тоже делать столбики? Или быть может лучше сделать несколько небольших столбиков с расстоянием между ними метра в 2-3, сверху положить брус вдоль длинной стены (слева и справа), а на этот брус уже класть лаги? Лаги будут из бруса 10х20 с шагом 1 метр (думаю хватит).

    3. Т.к. снизу плита, то есть-ли смысл в утеплении пола? Чем лучше в данном случае засыпать/заложить "межпольное" расстояние?

    4. Насколько я знаю, если цокольное перекрытие ставится на ленту, то в ленте делают отдушины для вентиляции... в данном случае идет плита и отдушин в ней нет. Нужно ли делать отдушины прям в полу для циркуляции воздуха? Есть возможность под лестницей оставить небольшое окно для проветривания и еще в нескольких местах... но надо-ли?
     

    Вложения:

    • IMG_9528.jpg
    dshubin , 21.06.10
    #1 + Цитировать
  2. Neston
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    113

    Neston

    Живу здесь

    Neston

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Россия
    Смотрел смотрел, а цокольного этажа так и не увидел...
     
    Neston , 21.06.10
    #2 + Цитировать
  3. LosChikatilos
    Регистрация:
    16.10.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    LosChikatilos

    Участник

    LosChikatilos

    Участник

    Регистрация:
    16.10.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пермь
    1. Делать можно сразу
    2. Странно. Сэкономили на фундаменте. Поэтому справа нет выступа для лаг. Выкладывайте из кирпича столбики. Гидроизоляцию и сразу лаги.
    2. Керамзитом но уйдет его много. см 3
    3. Продухи нужны обязательно, но если хорошо выполнена гидроизоляция плиты то думаю не требуются. Вообще если использовать класическую схему полов по лагам с утеплением, то засыпать не нужно.
     
    LosChikatilos , 21.06.10
    #3 + Цитировать
  4. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.

    А что подразумевается под классической схемой?

    Т.к. ширина комнаты 4.3 метра, а длина 5.5 метров, то у меня была мысль сделать так:
    1. Параллельно узкой части стены комнаты положить вровень с фундаментом на столбиках брус 15х20 (два у стен и один по центру), таким образом между балками получится пролет в 2.75 метра.
    2. На балки (перпендикулярно им) положить лаги 50х200 с шагом 48 мм. Т.к. длинна 5.5, то как раз 6-ти метровые доски пойдут.
    3. К лагам прибить бруски и между ними положить доску (черновой пол). Правда как-то много брусков получается нужно и досок по 48 мм... Может какие альтернативы есть?
    4. На черновой пол уложить пергамин
    5. Далее в нишу положить утеплитель (кстати какой лучше по цене/качеству?)
    6. Сверху это все застелить пароизоляцией
    7. Ну и совсем сверху положить фанеру в 20-25 мм.

    Ну а потом на фанеру можно что угодно класть.

    Если где-то неправильно рассуждаю, прошу поправить т.к. в строительстве совсем новичок и пока что пытаюсь разобраться, дабы перейдя к практике не запороть все.


    Имел ввиду первый этаж :) Про цоколь неверно написал...
     
    dshubin , 21.06.10
    #4 + Цитировать
  5. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Продухи необходимо сделать следующим образом. Так как первый венец у Вас погружен в фундамент, то лаги, которые Вы положите на выступ внутренней стенки фундамента, будут располагаться повыше первого венца. Поэтому выпилите отверстия высотой от половины бруса первого венца и немного захватив брус второго. Нижнюю грань пропила вырежьте с уклоном наружу. Потом обработайте стенки антисептиками. На окосячках вставьте верхние распорки (горизонтальные колоды). А то при усадке стен вертикальные колоды уведет куда-нибудь, даже эти Ваши растяжки из досок не помогут. Не смертельно, конечно, но потом все же неудобно будет работать с ними. Да и подрежьте немного колоды, повиснут на них стены, раз построен дом недавно.
     
    Баир , 21.06.10
    #5 + Цитировать
  6. tanchik2
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    tanchik2

    Участник

    tanchik2

    Участник

    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у вас плита-фундамент, то полы обычно делают прямо по ней.Зачем продухи? Они нужны, когда есть сырость от земли, а у вас нет земли. Если плита сделана грамотно, то на нее гидроизоляция-утеплитель(пенопласт или ЭППС)-тоненькая стяжечка-и чистовой пол.
     
    tanchik2 , 21.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    На фото смотрите.
     
    Баир , 21.06.10
    #7 + Цитировать
  8. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.576
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.576
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    dshubin, если дом построенный Вами планируется для летнего использования, то смысла в серьезном утеплении не вижу, если же в планах круглогодичная эксплуатация, то утепление в первую очередь зависит от тех средств, которые Вы можете себе позволить, но для круглогодичного проживания я бы постарался утеплить полы по максимуму
     
    eric , 21.06.10
    #8 + Цитировать
  9. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проживание летнее, но с набегами зимой... поэтому утеплять видимо надо будет хорошо. Вопрос только в том, что значит хорошо?
     
    dshubin , 21.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Вот так например, просто и быстро.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Aleksk , 22.06.10
    #10 + Цитировать
  11. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, наглядно.

    Если взять доску под лаги 7-ми метровую, то очень даже неплохо т.к. соседняя комната 2.5 метра в ширину и как раз 4.3 + 2.5 = 6.8 т.е. минимизируется стоимость т.к. не будет лишних кусочков, которые некуда приткнуть.

    Единственное справа тоже будет балка т.к. там нет фундамента.

    Вопросы возникли...
    1. Чем пергамин хуже Изоспан Б?
    2. Если использовать фанеру, то какая толщина нужна при такой схеме?
    3. Правильно я понимаю, что можно использовать фанеру, а сверху положить сразу ламинат/линолеум или надо сначала что-то еще положить?
    4. Можно вместо фанеры положить сразу шпунтовую доску 38 мм или под шпунт надо что-то еще уложить сначала?
    5. Как организовать вентиляцию? Если оставить между стеной и полом пространство в пол сантиметра, то вентиляцию будет, но ведь сверху мы устанавливаем плинтус, который эту щель прикрывает. Как быть? Устанавливать какие-то решетки по бокам чтобы через них воздух гулял?
     
    dshubin , 22.06.10
    #11 + Цитировать
  12. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    1. Чем пергамин хуже Изоспан Б? изоспан моя рекомендачия, что класть решайте сами. Обсуждать пленки не благодарное дело, их много и выбор на любой карман. Хотите можете положить "Дёркиновские" пленки, самые доргие..дороже нету...
    2. Если использовать фанеру, то какая толщина нужна при такой схеме? 2 слоя по 12-15мм
    3. Правильно я понимаю, что можно использовать фанеру, а сверху положить сразу ламинат/линолеум или надо сначала что-то еще положить? правильно
    4. Можно вместо фанеры положить сразу шпунтовую доску 38 мм или под шпунт надо что-то еще уложить сначала? фанера лучше, меньше проблем с монтажом
    5. Как организовать вентиляцию? Если оставить между стеной и полом пространство в пол сантиметра, то вентиляцию будет, но ведь сверху мы устанавливаем плинтус, который эту щель прикрывает. Как быть? Устанавливать какие-то решетки по бокам чтобы через них воздух гулял? для вентиляции подпольного пространства в фундаменте должны быть сквозные отверстия
     
    Aleksk , 23.06.10
    #12 + Цитировать
  13. dshubin
    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53

    dshubin

    Дачник

    dshubin

    Дачник

    Регистрация:
    18.08.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, все очень понятно объяснили.

    А нету ни у кого случаем сводной таблички по пленкам с значениями их характеристик?

    Нашел еще вариант с вентиляционными окошками в полу - некрасиво... и с вентиляционными каналами в плинтусах. Для этого оставляется между стеной и полом около 2-х сантиметров отверстие. Это отверстие прикрывается плинтусом у которого задник срезан и в самом плинтусе сделаны отверстия. Видимо полые плинтусы пластиковые для этого как нельзя кстати.

    Это в моей ситуации так т.к. у меня сплошная плита отлита, которая снизу гидроизолирована и по сути сырости снизу нет, но дышать тем не менее полу надо.
     
    dshubin , 24.06.10
    #13 + Цитировать