1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по водоснабжению чайника-новичка

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Art13, 18.07.07.

  1. Art13

    Art13

    Art13

    Гость

    Доброго всем дня! Помогите, пожалуйста, разобраться в проблеме.

    Делаю систему водоснабжения на даче Подмосковье. 4 года назад пробурили скважину на известняк, 24 метра, вода 5 метров от земли статика, 7 метров динамика, труба чёрного металла. По окончании бурения скважину прокачивали - вода была чистая. С тех пор скважину не использовал.

    Этим летом начал качать воду вибрационным "малышом" - идёт мутно-рыжего цвета, за сутки в бочке более-менее отстаивается (откладывается на дно или болтается взвесью у дна). Звонил "авторам" в "БИИКС", сказали, что нужно прокачивать более мощным насосом. Но ведь я качал несколько раз по 2-3 часа, минимум пару тонн воды прошло, а эффекта никакого. Ещё сказали - Малыш при работе вибрирует сильно, лупит по стенкам скважины, с них сыпется ржавчина, нужен невибрационный насос. Объяснение похоже на правду?

    Ещё вопрос: посоветовали для такой системы насос Поток 4-2-1 как более надёжный и менее дорогой чем, скажем, Джилекс (и тем более чем импортные). Есть какие-то мнения об этом насосе, и хватит ли его на систему водоснабжения (система с ГА и электроводонагревателем, душ, унитаз, 2 умывальника и стиральная машина)?

    Заранее благодарен за ответ.
     
    Art13 , 18.07.07
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    А Вы уверены, что скважина такой глубины на известняк?
     
    Mihalch , 18.07.07
    #2 + Цитировать
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519
    Адрес:
    Москва
    1. Вряд ли выкачает Малыш с такой скважины даже за 3 часа более 1 тонны.

    2. Имея опыт с бурильщиками из Этой фирмы, попробую рассказать, как они мне бурили. Скважину сделали на 15-16 метров. Добирали в конце бурения грунт со дна пешней - понятно из технологии, что никакого фильтра на дне скважины НЕТ.

    Закончили бурение, заглубившись в известняк не более 0,5 - 1,0 метра. Далее :[ - достает маСтер мешок с обычным гравием и сыплет с полведра - не более - в скважину - Я, грит по дороге с откоса подобрал помельче - это и есть у них фильтр.

    Далее - опускаем в скважину мой Ручеек и гоняем час-полтора - вода идет мУтная. Набираем у меня на участке еще гравия с полведра - моем его подольше и сыплем в скважину. Через полчаса водичка потихоньку наконец-то пошла посветлее, а через еще час - Почти прозрачная. Еще с месяц на поверхности воды после отстоя наблюдалась пленка.

    Теперь - по прошествии более года пленка проявляется только в чайнике после кипячения. Поставил фильтр очистки от кальция и все Устаканилось окончательно :)

    ЗЫ. По поводу стуков насоса о стенки скважины и шума вибронасосов сделаю отдельный топик.
     
    magol , 18.07.07
    #3 + Цитировать
  4. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    4 года назад :)] - это еще повезло, что вода вообще потекла. А прокачивать надо как раз Малышом с нижним водозабором (не жалко, если что) и не 2-3 часа, а 2-3 дня с перерывами.
    Если есть налет, значит много железа, значит, чтобы не загубить все это, не помешало бы обезжелезивать воду.
     
    zidane33 , 18.07.07
    #4 + Цитировать
  5. wk96
    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    35

    wk96

    ________

    wk96

    ________

    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен. Но возможно и больше недели качать придется.
     
    wk96 , 19.07.07
    #5 + Цитировать
  6. spdim
    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446

    spdim

    ________

    spdim

    ________

    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Недалеко от Серпухова
    Согласен с zidan33 и wk96
    Откачивайте воду. Несколько дней. Если это Малыш - так хоть неделю, у него производительнось не сильно высокая... И пусть он вибрирует и мутит, пусть.

    Вопрос в том, что сейчас откачаете, пойдет чистая вода, но если пользоваться не будете - все повторится снова.
     
    spdim , 19.07.07
    #6 + Цитировать
  7. Art13

    Art13

    Art13

    Гость

    Спасибо всем ответившим. Дополнительная информация:

    2 Mihalch:
    Если верить паспорту скважины - там последние 4 метра (с 19 по 23 где нет труб) идёт неразрушенный известняк. Думаете, авторы могли мне внаглую соврать по поводу известняка ? Кстати, до известняка с 13 по 19 метр по паспорту - красная глина, может это она накопилась в скважине за 4 года, просочившись вниз ? Вообще как-то можно подручными средствами, т.е. без сдачи воды на анализ, определить характер этой красной взвеси - это ржавчина с трубы или глина ?

    2 Magol:
    1. Я замерял - 60-литровую бочку качает за 10 минут, вода-то неглубоко. Так что за 3 часа тонна набегает, а я за это лето минимум трижды по тонне прокачал.
    2. Я в скважинах не спец, но вроде б нормальная известняковая скважина не требует фильтра ? По крайней мере у меня в паспорте ни про сетчатый, ни про гравийный фильтр ничего не написано. Думаете, стоит подсыпать гравия ? А хуже не будет, ведь его потом обратно не вытащишь, скважина-то уже под домом ?
    Таки в принципе столь массовое осыпание ржавчины со стенок от вибрации Малыша - это возможно ? Гудит он действительно сильно.

    2 zidane33
    Дык если скважина-то не песчаная, она вроде б не должна заиливаться даже без использования ?
    Насчёт налёта - я так пока не определился, глина это или железо (см. выше). И если железо, то какое - ржавчина со стен или просто железистая вода. Скорее всё же глина или ржавчина, т.к. вода идёт с красно-бурой со взвесью. Как бы вот мне различить самому ?

    2 spdim и wk96:
    Ну собственно я как раз и хотел купить Поток 4-2-1, чтобы побыстрее прокачать скважину и без вибрации (если конечно причина в этом). Иначе получается замкнутый круг: Малыш лупит по стенкам - ржавчина сыпется - он её выкачивает - она снова сыпется и т.п. Что скажете по поводу надёжности и достаточной мощности этого насоса, и не убьётся ли он при выкачивании этой гадости из скважины (хотя гадость эта - явно не песок) ?
     
    Art13 , 19.07.07
    #7 + Цитировать
  8. wk96
    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    35

    wk96

    ________

    wk96

    ________

    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поток 4-2-1 точно не подойдет, насос этот вихревой и макс. количество примесей 40гр./1м3, т.е. он только на чистую воду.

    Прокачивайте малышом, включили его на 12 часов (лучше с перерывами) в день и пусть качает. А если и что-то осыпается со стенок трубы, дак и пусть осыпается, чтоб потом не сыпалось.
     
    wk96 , 19.07.07
    #8 + Цитировать
  9. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего вода железистая, в Подмосковье практически везде. У моего знакомого скважина на 36м., вода ржавая течет уже лет 5, использует только на полив.:(
     
    Mihalch , 19.07.07
    #9 + Цитировать
  10. Diogen
    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Diogen

    любопытный

    Diogen

    любопытный

    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Саратов
    Известняковую скважину действительно не надо отсыпать гравием. Гравийные фильтры делаются на песчаных скважинах.

    Дело в том, что вода в пласте не стоит на месте, происходит ее постоянное движение под действием гравитационных сил или пластового давления в некоемом направлении. Соответственно, если скважина пересекает водоносный пласт, то скважина тоже участвует в этом процессе, а вода всегда несет с собой частицы некоторого размера, а скважина - тот же отстойник для этих частиц породы. В общем, за продолжительное время некоторое количество ила всеже накапливается.
    Скорее всего - это все же большое содержание железа в воде. В ваших краях это обычное дело. Если б такими темпами сыпалась ржавчина с трубы, то в скважине у вас кислота, а не вода!
     
    Diogen , 21.07.07
    #10 + Цитировать
  11. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    74

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В первый раз Вы указали глубину скважины - 24м.
    Из другого поста следует, что глубина - 23м.

    Если другие данные точны, то из них следует, что обсадная труба заканчивается как раз на границе известняка и глины.
    Обсадная труба должна надежно перекрывать глину. Для этого она должна войти в известняк на 1,5 - 2 метра.
    Если осадок видно визуально сразу после закачки, то, скорее всего, виновата глина. Если вода сразу не имеет красного осадка, а меняет цвет (краснеет) спустя некоторое время - железо. На открытом воздухе происходит окисление растворенного железа.
     
    ZAMAL , 23.07.07
    #11 + Цитировать
  12. Diogen
    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Diogen

    любопытный

    Diogen

    любопытный

    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Саратов
    Это неглубокая скважина, поэтому достаточно и 0,5 - 1м заглубления в известняк. Вопрос еще в том, что известняк изначально может содержать глину. Чистейшие известняки - достаточная редкость, а вода с течением времени растворяет известняки и уносит нерастворимый остаток, так образуются карстовые пещеры. В закарстованных известняках может содержаться и глина из вышележащего пласта, попавшая туда путем обрушения. При хорошей скорости фильтрации воды глина вполне может в коллоидном виде выноситься в скважину.
     
    Diogen , 23.07.07
    #12 + Цитировать
  13. Art13

    Art13

    Art13

    Гость

    Так изначально (4 года назад) вода после прокачки бурильщиками пошла чистая, без глины. Предполагается, что за эти 4 года простоя под скважиной образовался карст и туда нанесло глины ? Если да, то, видимо, длительная прокачка должна помочь и далее вода будет идти чистая (при условии регулярного использования скважины), или она так и будет идти с глиной, пусть и с меньшим содержанием ?
    И всё-таки, как в домашних условиях отличить, из чего состоит эта красноватая взвесь - как отличить глину от ржавчины ? Магнитом или ещё как ?
     
    Art13 , 27.07.07
    #13 + Цитировать
  14. Diogen
    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Diogen

    любопытный

    Diogen

    любопытный

    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Саратов
    Нет, конечно же никакого карста у вас под скважиной не образовалось. Это очень длительный процесс. Просто надо нормально прокачать скважину, если раньше вода не была мутной, то и сейчас она должна очиститься.
     
    Diogen , 27.07.07
    #14 + Цитировать
  15. vladev
    Регистрация:
    30.08.06
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    6

    vladev

    Живу здесь

    vladev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.06
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Россия
    А что Вас так удивляет, нормальная глубина водоносного известняка для, скажем, Чеховского р-на МО. У меня самого 25 м скважина вода 19 м. Но у меня с 19 по 23 м еще фильтровальная колонна вделана. Вода у меня чистая, но когда долго не пользуешься (недели2-3) несколько минут идет ржавая, потом все нормально. И еще, у меня в паспорте и договоре запрещено пользоваться вибрационным насосом, теряется гарантия на скважину, а она 7 лет помоему.


    Да, по поводу прокачки, у Малыша макс. расход помоему около 400 л/ч. Мне скважину 3 суток прокачивали насосом Сублайн т3-30, у которого расход раз в 15 больше.
     
    vladev , 30.07.07
    #15 + Цитировать