1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Бюджетное водоснабжение дачи

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Хищный_Мышь, 17.07.07.

  1. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @Promakawka, При выборе насоса обратите внимание на зеркало воды (уровень, глубину), что бы насос осилил.
     
  2. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    Вот именно. Ваша НС , по паспорту , может поднять с 9 метров...не глубже. На практике может и меньше будет.
    Далее-ежели ставить ГА большего объёма ,то накой тогда брать НС ? Тогда уж просто насос + ГА + автоматика.
    Эти бочки в систему не включать. Система герметичная, под давлением порядка 3 атм. Как туда бочки вписывать...
     
  3. Promakawka
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    32

    Promakawka

    Живу здесь

    Promakawka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то пытался найти решение для поддержания давления в системе, поскольку "самотек" с резервуаров не "выдавит" воду в накопительном водонагревателе, для использования в душе и раковине. Может я чего то перемудрил. (или не договорил)

    Расстояние от бани до колодца 20 метров, глубина колодца не большая (4 кольца), наполнение водой 1 -1,5 кольца. при таком раскладе, что вы мне посоветуете:
    Отказаться от бочек, установив ГА, литров на 80-100.
    Оставить насос - Насос-автомат Джамбо 70/50 Ч-24 (для нагнетания давления в системе, и забора воды с колодца)
    Подключив к системе накопительный водонагреватель.
     
  4. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Учитывая, что система будет каждый раз (по приезду) будет собираться, и нужно создать давление для накопительского нагревателя, такая схема возможна, но; 1-е стоит ли брать НС, с стандартным ГА на 24 литра, может собрать самому (насос, реле давления, реле сухого хода и объемный гидроаккамулятор, я думаю не менее 100 литров), подобрать таким образом, что бы в последствии можно было все оборудование включить в постоянную схему, которую будете мантировать, а не выбросить при переходе с времянки, 2-е убежден, что ГА на 24 литра не эфективен (писал ранее почему), просчитайте сами.
    Бочки включить конечно можно, через поплавковый клапан, но тогда давление от НС закончится на поплавковом клапане,(нет смысла) или если бочки со штуцерами и герметичны, но опять же не вижу в них смысла, Вы правы.
     
  5. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    1. Да зачем собирать кажинный раз по приезду ?. Собрал раз и забыл...Временное оно как правило постоянно. :flag: ...Тока сливать на зиму.
    2. Объём ГА подбирается по насосу. Где то был на форуме расчёт...или у Джилекса на сайте ?
    Ежели НС комплектуется ГА на 24 л. значит этого достаточно для её насоса.
    У меня стоит ГА на 24 л. для мово насоса маловато...надо на 50л.
    ...но места нет.
    Большой ГА - большие деньги. А это фактически расходник...
    Джилексовский проработал сезона 2-3. И появился свищ-проржавел. Купил в Леруа, не помню чей, -сезон-и лопнула груша. Ну её то заменил. Недорого стоит.
     
  6. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @enycha, насколько я понимаю, основная функция гидроаккамклятора сократить количество включений насоса, поддержание давления лежит на реле, так вот 24 литровогоГА хватает на слив бочка или 1-2 Мин. работы одного крана (примерно), и опять включение насоса, т. е., руки помыть, унитаз слить, наиболее частые, основные расходы, поэтому и вопрос; какой смысл в 24 - х литровом ГА, если цикличность включений насоса с ним и без него практически не отличается, а что касается подборки насоса к Га, так давление в системе обычно держат 2-3 атмосферы, и насосом будет управлятся реле давления (естественно он должен выдовать эти атмосферы,) а Га по сути тот же накопитель герметичный с встроенной мембраной, для поддержания давления за счет сжатого воздуха.
     
  7. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    Отличается...
    В паспорте насоса есть допустимое кол-во включений насоса в час. Для мово Акварио вроде 20. С га 24 л. у меня получается 30 в час. Специально засекал...
     
  8. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @enycha, Мы говори об одном, но с разных сторон. Количество включений зависит от нескольких факторов, это объем ГА, и как часто вы пользуетесь водой (в том объеме, после которого происходит включение), поэтому либо ограничивать в потреблении, либо ГА большего объема, а учитывая что 24 литра на раз помыть руки, то подумайте сами, это очень мало, цикличность включений что с ним, что без него не сильно отличается, конечно мы не моем 30 раз в час руки, а если включить кран на более длительное время то насос будет работать без выключения, но в принципе разницы в количестве включений, что с ГА, что без большой нет.(на 24 литра, большего объема ГА сократит количество включений.
     
  9. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    А я говорю вам, что разница есть, и очень большая. Выше говорил, что лопнула груша в ГА. Так вот, сразу заметил -давление стало набираться буквально за несколько секунд и так же быстро падать..насос стал тактовать. А до этого было-минута набор и минута падение. То есть 30 включений в час. Норма 20.
    Допустим открыли кран, вода льётся...насос должен включиться не более 20 раз. Это норма. Всё.
    А скока раз будете мыть руки уже не важно.
    Есть лишние деньги-ставЬте большой ГА.
    Хотите как надо -тогда считайте, какой объём ГА необходим (и достаточен) для данного насоса.
    Предполагаю, что для НС производитель всё таки рассчитывает объём ГА.
    Безусловно. Но увеличит ваши затраты и займёт место.
    Мне оптимально ГА на 50 л.
     
  10. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Согласен на все сто, во первых когда у вас лопнула груша, то насос стал качать быстрее потому что не испытывал сопротивления которое было при цельной груше, там ведь было определенное давление, и это естественно, ну и еще не известно куда воздух попал из груши, может и по этому тактовал, хотя не факт. Что касается открытого крана и количества включений, это на прямую зависит от пропускной способности крана (диаметра, засоренности сетки и т. д., может и вобще Не выключатся, если кран пропускае столько же, сколько качает насос, поэтому и в формуле расчета ГА, средний расход воды один из основных показателей. Что касается цен, да не дешево, но тут уж каждый должен решить для себя сам. Я лиш хочу сказать, что по моему мнению ГА на 24 литра не рационален, поскольку практически любое действие приводит к включению, как пример даже 50 литров дали бы возможность предположем раза 3-4 помыть руки, столько же смыть унитаз (примерно) без включения насоса, а 24 реагирует на каждый слив, на каждое. Минутное включение стандартного крана, и получается что он не выполняет функции, а при открытом долкое время кране вообще лучше без него, включился насос и пока не перекрыл кран, работает, всего одно включение а не 20-30, вот и не могу понять зачем такой объем 24 литра, задавал на форуме, но кроме того что стандарт, объяснений не получил.
     
  11. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    Что значит не выполняет свои функции ?
    Вот его назначение - гидроаккумулятор (расширительный мембранный бак) служит для поддержания давления в напорной системе водоснабжения, и при использовании совместно с реле давления позволяет создать автоматическую станцию на базе погружного или поверхностного насоса. Основное назначение гидроаккумулятора в системе – поддержание и плавное изменение давления жидкости в системе.
    Дополнительные функции, которые выполняет гидроаккумулятор, следующие:
    -Защита от гидроудара (изменения давления в жидкости, вызванного мгновенным изменением её скорости)
    -Обеспечение минимального запаса воды
    -Ограничение повторно-кратковременных включений насоса.
    Ну включается насос 20 раз в час...и что? Я этого практически не замечаю. Вода льётся-что ещё надо то ?
    Я не понимаю чего вы хотите?
     
  12. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @enycha, Попробую объяснить, я всего лиш хочу сказать, что с гидроаккамулятором на 24 литра, при коротковременных включениях потребителей,(на практике помыть руки, спустить унитаз) повторных кратковременных включений будет не меньше, чем с просто насосом и реле давления, а если открыть кран на длительное время, применительно к практике; принять душ, пусть минут 10, включений и выключений будет больше чем просто с насосом и реле давления (надеюсь с этим согласны), остается гидроудар, да, но если мы говорим об экономии, можно поставить еще более маленький и дешовый расширитель, повторюсь, реч не идет о более объемных ГА, а именно 24 литра. Сам имею Грюндфос с ГА на 24 литра, по работе вопросов нет, но когда стал засекать; руки помыл- он включился, унитаз спустил- он включился вот и подумал, что ГА нужно было брать больше, хотя бы 50, чтобы не так часто включался, у меня он в отдельном помещении изолированном, а у когото нет возможности разместить так что бы не слышно было, работают они не совсем бесшумно, каждое включение будет слышно, да и наибольшую нагрузку и следственно износ, насос испытывает при включении.
     
    Последнее редактирование: 25.01.14
  13. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    С ГА будет меньше...и намного. Повторяю, у меня включение через 2 минуты. Без ГА-через 15-20 сек.
    Не согласен. Без ГА насос накачает 3 очка в пять секунд и реле его отключит. Ещё за 5 сек давление упадёт до 1,5 и реле включит насос. При наличии ГА это будет (должно) происходить один раз в 3 минуты.
    Поставите ГА на 100л. -будет включаться раз в 5 минут. Для вас это критично ?-Ставьте...
    Об этом надо думать до покупки НС..куда ставить и будет ли слышно.
    У меня насос в скважине, автоматика под мойкой. Слышу только щелчок реле...и то, если рядом стою.
    И мне фиолетово-скока раз он включится пока я руки мою...
    реле 2.JPG
     
  14. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @enycha, Наверное Вы правы, если конечно правильно просчитано время включения и выключения без ГА с открытым краном (подача минус расход), я не просчитывал точно, буду за городом на днях посмотрю, посчитаю, но знаю точно, что после одного слива унитаза НС включается. (хотелось бы пореже) Не подскажете, у Вас верхний и нижний порог давления на реле какой, у меня заводская настройка.
     
  15. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Россия
    Верхнее 3,0 нижнее 1,5. В ГА 1,3 .