1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прокладка кабеля Фаза и ноль отдельно

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем fed180, 09.06.10.

  1. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажите, надо переделывать или нет!
    Всю проводку в деревянном доме веду скрытую. В гофре прокладываю кабель НЮМ 3Х2.5 и пускаю по нему только фазу. В другой гофре тоже кабель НЮМ и по нему пускаю ноль. Таким образом фаза с нулём никогда не замкнутся ( через 40 лет)
    Все соединения вывел наружу в коробках на скрутку и паяются.
    Но вот беда. Сдуру на освещение взял провод ШВВП.
    Т.е. сначала от щитка к коробке в идут два кабеля НЮМ 2Х1.5 (т.е. на фазу 3мм.кв. и на ноль 3 мм.кв.) , а вот дальше по комнатам для освещение разведён провод ШВВП 2Х0.75 ,так же фаза в одном проводе и в гофре, а ноль в другом.
    На каждую люстру идёт 1.5мм.кв.
    По сечению хватит за глаза. Но вот толщина внешней изоляции в ШВВП 0.6 мм, а в НЮМ 1.2мм. Взял ШВВП потому что скрутки паять лучше. Да и провод гибкий. Тюкнуло же в голову!
    А теперь (после пожара соседского дома из за проводки) думаю, может переделать освещение на кабель НЮМ? Взять НЮМ 2Х1.5 , и также точно фаза и ноль отдельно в отдельных гофрах.
    Фаза и ноль отдельно-это категорично, т.к. видел старую проводку у которой в одном кабеле 2Х1.5 был ток утечки между фазой и нулём. Ток мизерный, но он был и немного щипало пальцы, если протрёшь мокрой тряпкой этот кабель с двойной изоляцией (деревянный дом 40 лет).
    Т.ч. фаза и ноль в разных кабелях. По крайне мере хуже не будет.
    А что скажете про переделку ШВВП на НЮМ. Переделать, или так оставить?
    По сечению запас в 5-10 раз. А вот по толщине изоляции!
    Уж больно не хочется переделывать !
     
    fed180 , 09.06.10
    #1 + Цитировать
  2. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Хотьково
    ИМХО это всё бред, всё бы и в 1 кабеле отлично работало.
     
    Daemon , 09.06.10
    #2 + Цитировать
  3. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть и работало
    Я перестраховываюсь. Я по жизни делаю всю заведомо больше, чем надо.
    И страшного в этом нет ничего. Хуже точно не будет. На 100 процентов.
    Вопрос был
    Надо ли переделывать освещение с ШВВП на NYM ?
    А кто не перестраховывается у того рушаться мосты и дома новые.
     
    fed180 , 09.06.10
    #3 + Цитировать
  4. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Хотьково
    Если у вас много лишних денег и времени - переделывайте.
     
    Daemon , 09.06.10
    #4 + Цитировать
  5. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После пожара, когда зимой ночью рядом в 50 метрах сгорел соседский дом от старой проводки, пересмотрел своё отношение к пожарной безопасности. Даже огнетушитель купил. А дом сгорел от старой ОТКРЫТОЙ проводки.
    Не смогли потушить, небыло воды.
    Я смотрел и было очень страшно!
     
    fed180 , 09.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Хотьково
    Ключевое слово - "старой открытой" (так и представил скрученные провода с отвалившейся изоляцией на керамических столбиках)
     
    Daemon , 09.06.10
    #6 + Цитировать
  7. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошее решение. Причём, переделать весь бред, что натворили... То есть если кабель 3*2,5, то и пускать по нему соответственно, фазу, ноль и заземление.
     
    sergey_sav , 10.06.10
    #7 + Цитировать
  8. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Хотьково
    Ой, я не заметил, что есть упоминание, что автор живёт внутри реактора :)]
     
    Daemon , 10.06.10
    #8 + Цитировать
  9. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как разгильдяйство жековцев и хозяина квартиры, поставившего жука на ветхую проводку, относится к теме? Может тогда проложить в броне по одной жиле и ни в коем случае ничего не подключать... и квартирка цела!:)]
    То что Вы творите у себя (в реакторе) никак не относится к нормативным требованиям к внутридомовой проводке.
    Да и к здравому смыслу тоже. ИМХО
     
    sergey_sav , 10.06.10
    #9 + Цитировать
  10. игрок
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    241

    игрок

    Живу здесь

    игрок

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Москва
    1. Нормативные требования вы можете оставить для общения с проверяющими, допускающими и другими органами.
    2. Стремление человека обезопасить себя от плачевных неожиданностей. По вашему противоречит здравому смыслу?
     
    игрок , 10.06.10
    #10 + Цитировать
  11. ra3gkh
    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    ra3gkh

    Новичок

    ra3gkh

    Новичок

    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Елец
    Господа, работаю инженером - электромехаником.
    Здравый смысл подсказывает, что нужно в одном кабеле вести фазу, ноль и землю! У нас на производстве по 25 лет кабеля такие висят. А условия... ну почти как в реакторе :) То пар, то заморозит, то пыль от "непотушенных бычков" загорится...
    Если проявить элементарную аккуратрность, то кабель (тем более NYM) сто лет прослужит.
    Беда в другом. Вы схемы проводки зарисовываете? Если думаете, что все запомните, то глубоко ошибаетесь. Через пару лет ничего не вспомните.

    Да и с точки зрения элементарной электромагнитной безопасности: витая пара (двухпроводная симметричная линия) меньше всего излучает.
     
    ra3gkh , 10.06.10
    #11 + Цитировать
  12. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    ШВВП для постоянной прокладки - нафиг, да и для непостоянной тоже, максимум что им можно делать, не боясь за последствия - домофоны, видеокамеры и другую низковольтку запитывать, изоляция никакая, прочность тоже, да еще и горит отлично.

    Прокладывать отдельными проводами - с одной стороны, как-то защитит от КЗ внутри кабеля, но не так уж часто оно случается, если по кабелю при прокладке молотки не летали и ножовки не валялись. Горят в первую очередь места соединений - клеммники, скрутки и т.п. Тут уж без разницы, отдельными линиями фаза и ноль проложены или вместе. Да и неужели двойной расход кабеля и гофры выходит дешевле стальной трубы, которая новая-то по 40-50 рублей за метр стоит, а Б/у можно найти ощутимо дешевле?

    P.s. А заземление третьим кабелем ведете или его вообще нет?
     
    wizard_s , 10.06.10
    #12 + Цитировать
  13. игрок
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    241

    игрок

    Живу здесь

    игрок

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Москва
    Не часто, но случается! Тем более деревянные дома имеют свойство "гулять".
    Оно может и не дешевле. Но есть еще и сложность работы с трубой.
     
    игрок , 11.06.10
    #13 + Цитировать
  14. fed180
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86

    fed180

    Живу здесь

    fed180

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отвечаю на вопросы.
    Дома горят не часто. Очень редко.
    Но не хочется,что бы это был мой дом
    Гофра серая.
    В век техники зарисовывать проводку глупо. Всё надо снимать на фото и в компьютер. И останется вся документация по дому. По всем строительным разделам.
    Про открытую проводку!
    У знокомого маленький мальчишка, оставшись дома один взял молоток и стал стучать по кабелю НЮМ. Ему было интересно, как сыпятся искры. Хорошо сработал автомат. Вот вам и открытая проводка по правилам.
    Лучше сделать нормальную скрытую. Силовые кабеля прокладываю в металической гофре, а освещение в серой (но не в чёрной ПНД-уличной).
    И обязательно соеденения в коробках пропаивать.
    Кстати. От малых детей специально в розетках делают защиту -закрывают дырочки, что бы любознательные дети не сували туда металические предметы.


    Я думаю, что и про пайку соединений некоторые тоже скажут - заче,чушь и т.д
    Ведь и на скрутке хорошо!
     
    fed180 , 12.06.10
    #14 + Цитировать
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Вы отказались от противопожарных защитных отключений посредством КЗ или утечки. То есть в случае не сработки группового автомата провод будет грется до возгорания! Если стоит УЗО оно тоже скорей всего не поможет так как в деревяном доме при деградации изоляции кабеля из-за нагревания на врядли будет утечка на землю при двухпроводке!
    3х2,5 мм2 на розетки, 3х1,5 мм2 на свет, двухтупенчатая дифзащита, групповые автоматы на розетки 16А, на свет 6А (10А) с характеристикой В!
    Да, пока петух жареный не клюнет!
    Нужно переделывать, чтоб не было как у соседа, если произойдет какая-то авария.
    По моему для Вас страшней переделка в своем доме чем наглядный пример горящего дома соседа, коль действующие нормы грубо нарушаете, которые как раз на анализе таких и смертельных случаев написаны!
    Так запрещено действующими нормами!
    В реакторах приоритет бесперебойности подачи питания, а в быту приоритет жизни человека!

    В реакторах можно и голые провода тянуть, там подготовленный персонал!

    А были бы раздельные провода могло и убить, если он раздолбал отдельный фазный провод и одновременно каснулся бы батареи или раздолбаного отдельного нейтрального провода.
     
    Наблюдатель , 12.06.10
    #15 + Цитировать