1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Научите: нужно замонолитить часть перекрытия

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Liolik, 08.06.10.

  1. Liolik
    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Имею монолитный ж/б цоколь перекрытый пустотками. На приведённом ниже фото просматривается не перекрытый участок 4780х1000 и 220 мм. толщиной.

    [​IMG]

    В этом месте планируется устройство лестницы на второй этаж, а также потайного люка в подвал 700х700 мм.

    План монолитных работ вижу так:
    1. Перфоратором в уже уложенных ПК-шках сделать отверстия в которые загнать кувалдой обрезки арматуры.
    2. Связать две сетки из 16-ой арматуры с ячейкой 200х200 мм.
    3. Вязальной проволокой привязать к забитым штырям подготовленные сетки на расстоянии 150мм друг над другом.
    4. Снизу завести лист профнастила или досчатый щит.
    5. Раствор готовить на месте в пропорции 1:2:3

    Однако изучив наш форум появились некоторые сомнения:
    - достаточно ли будет такого армирования ведь на этот участок будет опираться лестница, вес которой посчитать пока не могу;
    - стоит ли завязываться с уже уложенными Пк-шками (может достаточно опереть заливаемую плиту короткими сторонами на монолитную ленту фундамента)?

    Так как делаю это впервые, очень надеюсь на Ваше опытное мнение, друзья!
     
    Liolik , 08.06.10
    #1 + Цитировать
  2. Данил [iop]
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    932

    Данил [iop]

    Живу в лесу

    Данил [iop]

    Живу в лесу

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Россия
    Я для этих целей использовал в качестве несъёмной опалубки фибролит. Посмотрите в моей теме подробнее.
    http://www.forumhouse.ru/threads/45624/page-4
     
    Данил [iop] , 08.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Думаю, если положить вдоль ПК-шек по краям 2 швеллера полками навстречу и на нижние полки гофролист, далее по тексту, получится намного правильнее, чем пытаться бить арматуру в тонкую заглушку отверстия плиты - она тупо рассыплеться. Высоту швеллера взять точно как ПК.
     
    Romi93 , 08.06.10
    #3 + Цитировать
  4. Liolik
    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Насколько я правильно понял по фото:

    [​IMG]

    у Вас на 15 см. высоты монолита использован один слой арматуры в двух направлениях, при этом пруты арматуры не связаны ни между собой ни с уже существующим перекрытием?



    Romi93, идея понятна, но не хотелось бы загружать несущее на себе вес лестницы перекрытие ещё и довольно увесистыми швелерами.
    Чем хуже моя мысль: просто подвести щит снизу, а после становления бетона снять его?
    Будет ли держать нагрузку перекрытие, если поперечную арматуру не внедрять в уже уложенные рядом ПК-шки?
     
    Liolik , 08.06.10
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Швеллера на плиты не опираются, только концами на стены. Они для того, чтобы не нагружать дополнительно плиты, а нести нагрузку от залитого перекрытия и лестницы. Иначе вся нагрузка ляжет на плиты, а они на неё не расчитаны.
     
    Winder , 08.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно!

    Топикстартер, как ему свойственно, поспешил и все неверно понял :)
     
    Romi93 , 08.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Liolik
    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    В таком случае, (если Вы видели первую фотографию этой темы) я не понимаю смысла этого совета на данном этапе стройки. То есть Вы предлагаете демонтировать уже уложенные плиты, дабы одеть на на них швелера не по длине проёма, а по всей длине плиты с опорой на ленту фундамента?
    Есть ли какой-нибудь альтернативный вариант?
    Разве не выдержет предложенная мною схема армирования, например, деревянную лестницу с одной поворотной площадкой?

    Думаю, я всё же правильно Вас понял, а демонтировать плиты на данном этапе я счёл более трудозатратным вариантом.
    Давайте вместе поищем компромис?
     
    Liolik , 08.06.10
    #7 + Цитировать
  8. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    А вы его перечитайте - сразу поймете. Пишу еще раз - в проем, вдоль длинных сторон ПК, укладываются НА ФУНДАМЕНТ 2 швеллера ПОЛКАМИ друг к другу (спинами к торцам плит). Далее по тексту.
     
    Romi93 , 08.06.10
    #8 + Цитировать
  9. Liolik
    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за разъяснение, плиты демонтировать теперь не буду (читал швеллер, а представлял двутавр).:)]

    А как на счет сотого уголка вместо швеллера, если длина пролёта между опорами 4,33 метра?
     
    Liolik , 08.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Уголок не является конструктивным элементом, он даже свой вес не несет.
     
    Romi93 , 08.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Liolik
    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Liolik

    Сбежал за МКАД

    Регистрация:
    03.09.08
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    А если при этом часть нагрузки переложить на близ лежащие плиты?

    ... ну дайте какую-нибудь надежду, не готов я сейчас ещё на швеллера тратиться, а сотый уголок есть...:|:
     
    Liolik , 08.06.10
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Сварите из двух уголков швеллер
     
    Winder , 08.06.10
    #12 + Цитировать
  13. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    А какая экономия на электродах :) Сколько там варить? Метра 4, двумя сплошными швами на каждый?
     
    Romi93 , 08.06.10
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    По любому намного дешевле, чем швеллер покупать.
     
    Winder , 08.06.10
    #14 + Цитировать
  15. zmv1305
    Регистрация:
    08.03.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    110

    zmv1305

    Живу здесь

    zmv1305

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В уложенных у Вас плитах преднатяженная арматура защищена лишь незначительным слоем бетона для защиты от коррозии и восприятия этого натяжения. Будете бурить в полки-попадете в несущую арматуру и повредите ее,
    между полок-в пустоту которая ничего не удержит. Советую все таки создание рамки из металла по периметру заливаемого участка с армированием и установкой опалубки именно внутри этой рамки, а нагрузку от этого блина с одной стороны передать на фундамент, а с другой:
    - выложить опорную стенку или
    - предложенный Romi93 вариант или
    - мет. балки поперек, но как минимум на 4 плиты (по 2 с каждой стороны)
    которые потом скроются в стяжке пола (или между лагами)
    Порадовать не чем, но упрощение приведет к встрече с подвалом
     
    zmv1305 , 08.06.10
    #15 + Цитировать