1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Если не бетонировать столбы, то чем лучше утрамбовывать?

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем hadorr, 01.06.10.

  1. hadorr
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    hadorr

    Участник

    hadorr

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Много вопросов на тему бетонировать столбы или нет, явного ответа нет.
    Имеется почва - глина, при бурении лунки буром 200мм на 1,20 вниз, заполняется водой на половину довольно быстро.
    Забор Профнастил,Столбы 60*60*3,лаги 40*20*2, Столбы решил не бетонировать, встал вопрос чем в этом случае утрамбовывать лунку.

    Глиной с трамбовкой ломом
    Песком с проливкой водой
    Щебнем

    Возможно стоит скомбинировать что-то, также появилось мысль забетонировать верхушку на 20 см чтобы предотвратить качение, но незнаю какие могут быть последствия.

    Итак вопросы чем лучше трамбовать
    И как поведет себя столб если сверху залить бетона на 20 см.

    Исходя из того что водой лунки заполняются быстро могу предположить что грунт у меня очень пучинистый. (участок только купил, что зимой незнаю)

    Скриншот приведен в пример просто так, пирог как на нем не планирую )
     

    Вложения:

    • 12.jpg
    hadorr , 01.06.10
    #1 + Цитировать
  2. Зеленый Клин- 2
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    534

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Зеленый Клин- 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Владивосток
    Прочитал на одном сайте буквально следущее -
    "... сверлится лунка под столбик заведомо шире диаметра столба. После установки столба, пространство вокруг него не заливается бетоном, а трамбуется мелким щебнем. Что это дает? Это дает прекрасный дренаж вокруг столба и замещение пучинистого грунта (глины, суглинка) на непучинистый."

    Так что глиной трамбовать однозначно не стоит!
     
    Зеленый Клин- 2 , 01.06.10
    #2 + Цитировать
  3. hadorr
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    hadorr

    Участник

    hadorr

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дренаж из щебня думаю также с годами заилится и перестанет выполнять функцию дренажа. Пока склоняюсь просто засыпать глину и утрамбовать ее ломом оч плотно, возможно форумчане подскажут чтото более дельное
     
    hadorr , 01.06.10
    #3 + Цитировать
  4. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Засыпьте песком, хорошо пролейте и утрамбуйте. Глину не используйте. Иначе выпрет зимой.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #4 + Цитировать
  5. theHeat
    Регистрация:
    15.10.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    theHeat

    Участник

    theHeat

    Участник

    Регистрация:
    15.10.09
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Забивал кувалдой на 1 метр, стоит уже 2 года, пока ровненько все
     
    theHeat , 01.06.10
    #5 + Цитировать
  6. barbarossa
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4

    barbarossa

    Живу здесь

    barbarossa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Как не трамбуй, все равно... выпрет. Или заливать ленту или как постом выше сказано забивать кувалдой.
     
    barbarossa , 01.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Если песком, нормально, не выпрет. Проверено.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #7 + Цитировать
  8. hadorr
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    hadorr

    Участник

    hadorr

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А в чем разница забивки столба кувалдой и плотной утрамбовкой. Ведь как извесно из лунки вынимается 3-4 ведра глины, а засунуть обратно можно 10-15 ведер, получается будет плотнее, сила морозного пучения снизу давить не сможет т.к. столб не имеет дна, только по бокам


    всю лунку доверху на 1,20м песком утрамбовать?
     
    hadorr , 01.06.10
    #8 + Цитировать
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    На вытаскивание столба, кроме сил снизу, действуют силы направленные по касательной к поверхности столба, а поскольку площадь поверхности достаточно велика, получим движение столба в верх.
    Если использовать песок то он, сработает как демпфер, и пучения не будет.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #9 + Цитировать
  10. barbarossa
    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4

    barbarossa

    Живу здесь

    barbarossa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    И я на первом заборе проверял, выперло, расшаталось. И у соседей, кто трамбовал, кто заливал каждый столб, выперло, а кто забивал, у тех стоит:)] до сих пор (15-20 лет):)
     
    barbarossa , 01.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    1,2 метра мало, нужно не ниже глубины промерзания, а стало быть 1,5м и глубже.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #11 + Цитировать
  12. hadorr
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    hadorr

    Участник

    hadorr

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А как насчет бетонной крышки сверху?
    К примеру 100см песка и 20 см бетона, есть вообще смысл ее делать?
     
    hadorr , 01.06.10
    #12 + Цитировать
  13. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Тут важна глубина. Если ниже глубины замерзания, ничего не случится.
    А забивать, тоже не айс. Концы трубы мнутся и очень трудно выдержать вертикаль. Кроме того попробуй ровно забить столб диаметром 100 мм, под забор скажем 2,2 метра высотой. Длинна столба будет не ниже 3,5-4,5 метров, только с вышки и можно.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #13 + Цитировать
  14. capone
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    33

    capone

    Живу здесь

    capone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Однозначно не бетонировать блин наверху. Он будет идеально работать для выпирания столба вверх зимой. Если бетонировать, то внизу пятку (приварив снизу к столбу крест из арматурных обрезков).
    Трамбовка песком или щебнем снимет силы пучения, но не даст столбу устойчивости, при таком заполнении ему легче крениться (к тому же у профнастила парусность ого-го).
    Забивка кувалдой в глину кстати дает неплохой результат. Только бывает, что глина такая твердая от метра вниз идет, что верх столба в хлам разбивается.
     
    capone , 01.06.10
    #14 + Цитировать
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Можно и больше чем 20 см , только предварительно нужно вставить гильзу из рубероида в скважину и таким образом изолировать бетон от окружающего грунта.
     
    Караванбаши , 01.06.10
    #15 + Цитировать