ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотя сам проверил ESBE - на горяченькой водице он не является помехой гравитации, т. е. давления для его открытия не нужно...

 

Ну он вообще-то по температуре отрабатывает. И водица польётся. Но вот сколько её польётся... Буквально несколько листов назад обсуждали.

 

@altsem, тему проштудировал. Конкретного такого вопроса не встретил.
Вас что смущает, если 511 открывается при 60С, далее не являясь помехой гравитационному потоку обратки?

 

Спасибо за тему! Прочитал, очень интересно!
У меня Стропува. Подача высоко. Схема согласно последним веяниям в приложении, покритикуйте...
Имеет ли в данном случае значение длина отрезка Х?

 

Но не всё так просто, как казалось. Вскрылась одна интересная подробность. Сейчас, с одним коллегой, работаем над её устранением. Подробности попозже.
В общем, до финальной схемы ещё не дошли.

 

Была сделана вот такая котельная, в составе:
Электрокотёл Zota Lux 4,5
ТТ Котёл Buderus G221 20
Частотный насос шестёрка Валтек
Одна группа безопасности
Один расширительный бак
Два отсечных шаровых крана на вводе в коллекторный шкаф, в котором расположен коллектор радиаторов на три контура, насосно-смесительный узел Ivar-Valtec, трёхходовой коллектор тёплых полов с трёхскоростным насосом и одномикронный подфильтр для СО. Коллекторный шкаф расположен в соседнем помещении.
Обвязка котельной выполнена чёрной дюймовой трубой на сварке. Врезки подачи/обратки будеруса выпонены трубой дюйм с четвертью.
Врезки ТТК опрокинуты. ЭК смонтирован перед ТТК.

Дымоход ТТК ещё не был смонтирован. И потому, сначала, собрав гидравлику, запустили электрокотёл.

И вот тут выяснилась та самая подробность... В никогда не запускавшемся твердотопливнике появилась опрокинутая паразитная циркуляция. И это при том, что врезки ТТК подняты под самый потолок. На ощупь, труба подачи простаивающего ТТК была теплее обратки. ЭК вышел на температуру примерно 22гр, а встроенный термометр ТТК (его датчик расположен в верхней части теплообменника) показывал 20 гр.
Температура в помещении у пола составляла 8-9 гр.
Прицепил ещё рабочее фото ... так ещё... в полужидком состоянии, но с уже работающим ЭК
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Скажу сразу, что с этой циркуляцией справиться получилось. Почти получилось.

 

При опрокинутой врезке ТТК вроде логично возникновение именно паразитной циркуляции, т. к. теплообменник ТТК отдает тепло воздуху, которое выходит в трубу. При прямой врезке такого быть не должно.

 

Немного другая версия сложилась.
Дело в том, что мы имеем дело с замкнутым контуром с естественным побуждением. Если, при простое ТТК мы этот контур подогреваем только сверху, протекающей мимо врезок подогретой ЭК водой, то как ни расположи эти врезки, побуждения к циркуляции не будет. Циркуляция возникает в случае появления разницы удельных весов в правой и левой вертикали контура. Но что это за вертикали... Одна вертикаль, это стояк с обозначенной на схеме высотой (размерные стрелки немного не туда приведены по картинке, но действительный размер совпадает с картинкой), Это стояк обратки. Вторая вертикаль, это стояк подачи, плюс(!) котёл. Осталось сверить объёмы этих вертикалей. И получилось, что гидравлический объём подачи примерно в 11 раз больше гидравлического объёма стояка обратки. Ну хорошо, пусть так. Но ведь что-то побудило циркуляцию.
ТТК был полностью собран и его поддувало было открыто регулятором тяги. То-есть воздух протягивался через котёл. И воздух этот брался от пола. А у пола температура составляла 8-9гр. И вот воздух с этой температурой протягивался через теплообменник котла по всей его высоте. А по обшивке котёл теплоизолирован. И получилось, что одна из вертикалей оказалась заполнена водой с большим удельным весом, чем другая. Какие-то 1-2 градуса разницы и при одиннадцатикратной разности объёмов и общей высоте кольца 2,7метра, было получено побуждение, благодаря которому остывшая в твердотопливнике вода смогла вытеснить воду из стояка обратки и соответственно втянуть в стояк подачи тёплую воду. То-есть этой силы побуждения, произведённой на тридцатилитровый объём рубашки котла, хватило и на то и на другое.

Далее был куплен GSM модуль с семью дополнительными датчиками, датчики расставлены по точкам схемы и произведён замер по восьми каналам. ЭК к тому времени успел подогреть помещение до 17 градусов (плюс к тому, в соседнем помещении работала тепловая пушка).
Получилась следующая картинка:

Было решено вварить дополнительную перемычку между стояками подачи и обраткиТТК.
Далее, позавчера в 20:00 был растоплен ТТК (дымоход к тому времени был собран). И примерно в 20:05 графики пошли вверх. В 20:20 электрокотёл отключил последний ТЭН. Часть датчиков к тому времени была переставлена. Один из датчиков воздуха был установлен на перемычку. И датчики были расставлены следующим образом.

 

Здравствуйте уважаемые!
Тему читал очень внимательно, обвязка понравилась своей простотой.
В марте предстоит воплотить систему отопления ТТ котёл + Эл котёл + Бойпер КН + радиаторы на двух этажах, без ТП.
Из того что понял, родилась схема, которую хотел обсудить с вами.
Если есть какие-либо замечания, скажите...

если нет, задам несколько вопросов.

 

Бойлера не там где надо.
Он берет горячую с подмесом холодной из радиатора.
Его подключение надо перенести подачу в БКН после Эл. к. и перед радиарорами. И обратку из бойлера после расширитель и перед ТТк.

 

А чем плох бойлер в ветке СО? По тепловой мощности первая ветка с радиаторами примерно соответствует второй ветке с БКН... что, вода в бойлере не прогреется?
К тому же в моей СО приоритет имеет именно отопление, бойлер на вторых ролях, т. к. в системе ГВС есть ещё и эл. нагреватель.
Но замечание учту, спасибо, буду внимательнее изучать обвязки с БКН на форуме.

 

Вы задаете вопрос

И сами на него и отвечаете.

Я же писал

Другими словами можно сказать так, при одинаковых условиях при правильном подключении БКН прогреется скажем до 60гр, а при не правильном до 40.

Я так понимаю у вас наверно дача, что требует максимальной мощности котла при разогреве дома. Ну и ради бога. Греете дом С-ой О-ния при необходимости вручную включаете насос бойлера не выключая насос СО, боитесь просадки температуры при включении БКН ограничте проток краном. Вот ваш приоритет по СО. А электро нагреватель можно поставить после БКН (по воде) чтобы догревал ГВС до необходимой температуры. И грел летом ГВС.

 

Реализованная мною рабочая схема обвязки.
Работает уже второй месяц предсказуемо и без сбоев.
Паразитную циркуляцию вычислил по расходу электроэнергии на второй день.
Перекрываю кран под ЦН и не парюсь (до окончания отопительного сезона).

 

Taif67, не подскажете, на какой высоте прокинута труба над ТТК?

 

Промежуточные результаты пока таковы... Перемычка вварена. Стояки врезок дюйм с четвертью, перемычка дюйм.
Хозяин время от времени протапливает ТТК разным топливом. Тем временем набираем статистику по GSM-модулю.
Перемычка своё отрабатывает. НО!
Пока выяснилось, что требуется две перемычки. Потому как при растопке ТТК появляется встречное побуждение и одна перемычка не может обеспечить стабильную работу кольца. Требуется сделать ещё один разрыв циркуляции.