1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Эти значения выставлены пока для примера: реальные будут отрегулированы на месте
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.160
    Благодарности:
    31.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.160
    Благодарности:
    31.203
    Адрес:
    Касимов
    А не задать ли нам вопрос обладателям работающих агрегатов. Кто -то из них видел конденсат при работе котла на низких температурах? Первый залив СОне считать...
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Вот кстати всегда интересовал этот вопрос: температура ТН в ТТК колеблется от +50С до +90С, температура пламени +800С, т. е. в 8 раз выше. Это значит, что конденсат будет ВСЕГДА.
     
  4. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Конденсат - влага. Откуда она берется ? Из воздуха. В воздухе она из притока и из дров. Соответственно если топить брикетами с влажностью 4-5%, а не дровами 20-50%, то можно сократить возможный конденсат в 4-10 раз ?
     
  5. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Вижу почти постоянно как ТН в котле остыл ниже 30гр При данной объвязке каждый раз как первый (если конечно у вас нет ТТК длительного горения)

    Тут вы не правы. Конденсат, а точнее пар есть всегда. Только когда тампература пламени, а точнее дымогазов (в начали топки) ниже 100гр то не очень горячий пар оседает на холодных стенках котла, а когда температура уже достигает какогото значения что пар неуспивает оседать на стенках и превратится в конденсат то у летает в трубу.
     
  6. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.485
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    А где я написал, что его нет совсем?
    Я написал, что его количество можно существенно снизить.
    Тогда зачем заморачиваться узлами подмеса, раз этого не избежать в принципе ?
    У меня в топке 10л ТН всего. Поджег закладку и через 2 минуты конденсата нет.
     
  7. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Конденсат сам по себе может и не сильно страшен но в месте с отложениями от процеса горения образуется гремучая смесь от которой котлы усилинно гниют.
    Топка в которой 10л это сдорово по сравнению с 100л в котле. Но с узлом подмеса что происходит (он работает как термостат в машине. Есть малый и большой круг. Греется топка гоняя ТН по малому кругу. Нагрелся ТН до 65 термостат открылся и выпустил часть тепла не его место пришел холодный ТН все перемешалось в малом круге и температура упала до 60гр. Термо стат закрылся пока не будет 65гр. И все по новой).
    Без подмеса холодный ТН идет постоянно пока вся СО не прогреется до 60гр.
    Но бывает в меж сизон когда мы топим чуть и даже близко не подходим к 60гр. Для этого есть еще один хитрый кран-клапан. Позволяющий держать в котле 60-90гр а в системе хоть 15 или 25 или 45гр.
    Мало того есть еще такое понятие как низкотемпературная корозия если не ошибаюсь это когда летом заглянешь в котел, а он не только мокрый из нутри но и могут быть лужи на полу и даже некоторые думают что котел по тек. А это просто конденсат и ржа "грызет метал по тихоньку".
     
  8. chon
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47

    chon

    Живу здесь

    chon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Vologda
    Как и многие на форуме "изобретаю" СО для своего дома.
    То что получилось сейчас на настоящий момент (картинка).
    @altsem подскажите пожалуйста
    1. куда лучше в данной схеме вставить электрокотел (Эван 10кВт) - предполагается работа на подхвате ночью?
    2. Можно ли убрать насос у котла если топка на одном уровне с низом ТА?
     

    Вложения:

    • СО1.jpg
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте chon!
    1. По электрокотлу вижу три варианта
    1.1) На подаче ТТ-котла, как и на схеме в пост-1
    1.2) На подаче в СО за ТА
    1.3) На обратке ТТ-котла (по мне, так этот вариант более предпочтителен (но он требует внимательного отношения к расходам ДО и ПОСЛЕ ТА)
    У всех трёх вариантов есть свои плюсы и минусы. Можно обсудить.
    2) Нет. Насос убирать нельзя. Есть возможность запитать его через термореле, снимающее сигнал с дымохода ТТ-котла. (кстати, некоторые Ладдоматы принимают этот сигнал для своей работы). Но при этом варианте отпадает установка ЭК на обратке ТТК (1.3). Остаётся вариант 1.2. Только за врезками БКН.
    3) Есть предложение не обращаться ко мне лично. В этой теме уже много участников, внесших весьма и весьма конструктивные поправки.
     
  10. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    4.990

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    @chon, могу ошибаться, но у Вас перепутаны подача и обратка на врезке ТТК
     
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    LeonidKam, возможно, что это не ошибка. Таёжка у себя реализовал схему с опрокинутыми врезками. И фото здесь выложил.
    # 1309 на стр. 88
     
  12. chon
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47

    chon

    Живу здесь

    chon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Vologda
    Такой вариант был в теме и проверен. (Уже ответили :))
    Да и он мне кажется логичнее: кольцо ЕЦ котла совпадает по направлению с основным потоком. altsem (Вы как автор :)) поправьте пожалуйста, если ошибаюсь. На разделах темы не нашел теории :) как происходит внутренне взаимодействие потоков во врезке, хотя было бы интересно.
    1.1 и 1.3 позволят зарядить ТА от ЭК на ночном тарифе.
    1.3 про более быстрый разгон ТТ-котла читал и понятно, не понятно про расходы "ДО и ПОСЛЕ ТА".
    Разве ТА не будет работать как гидрострелка?
    Или вы имеете ввиду что при неработающем ТТ-котле и при разных расхода ЭК будет либо заряжать ТА, либо насос после ТА будет разбавлять холодной водой?
    1.1 - не вызовет такие же требования к расходам ДО и ПОСЛЕ ТА?
    Как выполнить контроль за ЭК так чтобы он в этом варианте не грел ТА?
    Хорошо! :hello:
     
  13. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Как по мне то самый правильный вариант.
    Если конечно у вас нет ночного тарифа. если есть то тогда я бы сделал.
    А почему вы думаете что

    Боитесь что ЕЦ не заведется?
    Это же зависит от высоты и диаметра вертикального стояка (разгонный стояк).
    И варианта подключения ТТк в разгонный стояк (в вертикальную или горизонтальную часть стояка). Присутствие насоса ведь определяет скорость нагрева ТА и возможность раслоения воды (по Темп.) в ТА.
    На абсолютную истину не претендую, но мысли такие.
     
  14. chon
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47

    chon

    Живу здесь

    chon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Vologda
    Да боюсь.
    Не уверен, но по моему для ТА источником тепла будет место врезки. Не получается разместить ТА выше. Сейчас выходит что врезка на уровне середины ТА.
    Есть конечно желание сократить количество насосов, что влияет на выбор бесперебойника. Но если надо, то надо. Потом проверю по факту где заведется ЕЦ и какие насосы включать в аварийное питание.
     
  15. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    @chon, Если есть опасения поставьте ЦН на байпас. Так как скорей всего действительно не будет ЕЦ раз они (ТТк и ТА) стоат на одной высоте.
    Так как из вашего сообщения я понял что есть ночной тариф. Тогда я лично для себя посчитал тепло потери дома и сравнил их с выделенной мощностью на дом.
    Если выделенной Эл. мощности достаточно для одновременной зарядки ТА и восполнения ТП дома то тогда Эл. к до ТТк.
    Если выделенной мощности чуть больше или равно или меньше ТП дома то тогда поставил после ТА на подачу в дом.
    Что в итоги вы хотите получить?
     
Статус темы:
Закрыта.